Mars und Jupiter...

[Elmar Schmidt]

... nähern sich einer engen Konjunktion, wie Meteorbeobachter heute früh sicher bemerkt haben. Die minimale Distanz mit 19' wird morgen (14.8.) um 18:49 MESZ erreicht, da ist das Paar schon untergegangen. Morgen früh um 4:00 beträgt der Abstand noch 24'. Was engagierte Fotografen mit GoTo-Fernrohren probieren könnten, wäre eine fotografische Sichtung am Vormittag des 14.8. Die Planeten kulminieren um 8:54 in 63 Grad Höhe in nur noch 21' Abstand. Im Okular müßte dann Jupiter leicht (-2,14 mag) zu sehen sein. Mars (+0.85 mag) etwa auch? Und die Galileischen Monde (+5 bis 6 mag)?

Ansonsten gehen Jupiter (7. Dez. 2024) und Mars (16. Jan. 2025) ihren nächsten Oppositionen entgegen. Für mich heißt es daher, wieder die Phasenabhängigkeit der Helligkeit von Mars zu bestimmen wie schon um die letzten drei Oppositionen, wo es es so aussah, daß diese -0,1 bis -0,2 mag heller ist als tabelliert.

Gruß, Elmar

[Tobias F.]

Hallo Elmar,

ich habe Jupiter mit Mars gerade zusamen aufnehmen können.
Das ging leichter als ich erwartet habe.

anbei ein Einzelbild
Jupiter links unten/Mars rechts oben

Bildlink für Chrome
Teleskop: Meade 14" f6,3
Kamera: QHY268C
Belichtungszeit : 14ms

[Elmar Schmidt]

Klasse,

wann genau war das? Eine grobe Bildvermessung ergibt 20' Abstand. Die Galileischen Monde scheinen nicht entdeckbar. Hast Du mal im Okular nach den Planeten geschaut?

Man sieht auch schön den Leuchtdichteunterschied: nach meinen Messungen hat Jupiter nur knapp 450, Mars 1300 cd/m^2;* der Tageshimmel liegt bei 3-4000.

Gruß, Elmar

*ist in etwa konsistent mit den Sonnenabständen (5,04 bzw. 1,53 AE) und Albedines (40% bzw. 10%): (5,04/1,53)^2*(10%/40%) = 2,7 vs. 1300/450 = 2,9

[Tobias F.]

Hallo Elmar,

Die Aufnahme habe ich 10 Uhr MESZ +/- 10 Minuten gemacht.
Zum messen wäre vielleicht ein Original FITS oder PNG besser geeignet. Ich habe zwischen 09:40 bis ca. 10:15 Uhr mehrere Bilder mit verschieden Parametern 12bit/16bit fits/png aufgenommen.
Die Jupitermomde waren mit keiner Belichtungseinstellung sichtbar. Ein Okular habe ich nicht ans Teleskop angebaut, da ich Jupiter schon mehrfach am Tag im Okular gesehen habe, außerdem
musste ich danach gleich auf Arbeit.
Da die Kamera bei mir eigentlich immer am Teleskop und im Fokus verbleibt, konnte ich Jupiter und Mars sofort finden.
Bei super klarem Himmel, könnte ich aber auch jederzeit unabhängig vom Abstand zum Mars nochmal versuchen die Monde zu sehen.

Tobias

[Elmar Schmidt]

Hallo Tobias,

danke für die Angaben. Der Abstand um 10:00 MESZ war 20'16", das sind nur knapp 2' mehr als zur größten Annäherung.

Mich interessieren in der Tat visuelle Tagsichtungen heller Sterne und Planeten sowie der schmalen Mondsichel. Ein GoTo-Fernrohr ist hier natürlich extrem nützlich. Probier doch bei besten Blauhimmelsbedingungen jetzt mal Jupiter und demnächst (15.9.) als Herausforderung den Sirius (kulminieren beide zw. 8:00 und 9:00 MESZ) und versuche dann, sie - längs des Tubus - zunächst mit einem Fernglas und dann auch freisichtig zu erwischen.

Gruß, Elmar

[Christoph Gerber]

Hallo zusammen,

morgen kommt es tagsüber zu einer sehr interessanten Konstellation für Beobachtungen am Tageshimmel:
Mond 5° nördlich Jupiter (-2.2 mag), was auch zum Aufsuchen mit bloßem Augen recht vorteilhaft ist. Mars (+0.8 mag) und El Nath (+1.7 mag, Beta Tau) bilden ein schönes Viereck dazu (weder Quadrat noch Raute). Wem es gelingen sollte, den Mars (mit einem Fernrohr) zu erfassen, sollte unbedingt auch nach ElNath Ausschau halten.

Entfernungen um 12:30 MESZ:
Mond-Jupiter 5.3° (Mond fast nördlich von Jupiter)
Jupiter-Mars 6.4° (Mars fast östlich von Jupiter)
Mars-ElNath 5.9° (ElNath fast nördlich von Mars)
ElNath-Mond 5.8° (Mond fast westilch von ElNath)
Karte nach stellarium:

Konstellation um 12:30 MESZ (33–40° über dem Westhorizont)

Zu Beginn der Dämmerung sieht die Konstellation noch etwas anders aus:

Ansicht gegen 5:30 MESZ

Interessant wäre auch, die Gestirne in der Dämmerung zu verfolgen und deren letzte Sichtung (mit bloßem Auge) festzuhalten.

Vorhin (11:00 MESZ, bei intensiv blauem Himmel) war es mir gelungen, wider Erwarten den Jupiter (15° vom Mond entfernt) doch mit 12x60 aufzufinden; mit bloßem Auge hat es leider nicht geklappt.

Gruß aus HD,
Christoph

[Elmar Schmidt]

Hallo Christoph,

danke für den Hinweis. Ich habe es getan: eben um 11:00 MESZ gelang mir die visuelle Sichtung von Jupiter! Extingierte Helligkeit laut frühmorgendlicher Messung -2,14 mag; Höhe 47 Grad (Sonne im Abstand 76 Grad und Höhe 40 Grad). Himmelshelligkeit 1730 cd/m^2 entsprechend -3,5 mag im Auflösungsscheibchen. S/N = 0,29. Das ist mittig im Sollbereich unserer Studie:

https://forum.meteoros.de/viewtopic.php?f=1&t=61884

Vorausgegangen waren 20 min vorher Aufsuche und sofortiges Finden im 6,5x21 Pentax. Der doch etwas große Mondabstand von 5,5 Grad erforderte das Hin- und Herrücken des Glases, da sonst jeweils eines der Objekte randständig wurde. Sehr frustrierend war es, den Jupiter nach der unschweren Spontansichtung im Fenglas wieder aufzufinden, was mir doch partout fast 10 min lang nicht gelingen wollte. Nebenher hatte ich wieder den Eindruck, ihn schon freisichtig zu haben. Nachdem es dann schließlich doch wieder im Fernglas klappte, habe ich Jupiter dann mit dem Mond zum Dachtrauf verlagert und bin sicher, den Riesenplaneten zweieinhalb Stunden vor Sonnenhöchststand (heute bei 50,5 Grad) dann mit bloßem Auge gesehen zu haben.

Nach weiteren Objekten konnte ich mangels Fernrohr nicht Ausschau halten, insbesondere auch nicht nach den Jupitermonden. Und selbst dieser Erfolg lädt nicht gerade dazu ein, den eine volle Größenklasse schwächeren Sirius an den bei ihm hierzulande noch meist doppelt so hellen Taghimmeln freisichtig zu jagen...

Wie war es bei Dir?

Beste Grüße

Elmar

[Christoph Gerber]

Hallo Elmar,

ich möchte für die Tagessichtungen dieser Tage einen eigenen Faden erstellen. Schon mal vorab:
1. Gestern erwischte ich Jupiter im Fernglas (Mondentfernung 16°), aber es kam zu keiner Freisichtigkeit (11:00–11:15 MESZ). Dafür später dann Venus (12:50, 14:25 MESZ).
2. Heute morgen: Jupiter: 8:24 MESZ für einige Sekunden deutlich freisichtig, dann erst wieder gegen 11:10 Erfolg gehabt, und zwar wiederholt. Freisichtigkeit des Mars endete um 6:21 MESZ (6:24 nicht mehr gesichtet). So wie es dir mit Jupiter erging, erging es mir auch mit Mars: der Abstand zu Jupiter war zu groß (mehr als ein Blickfelddurchmesser), um mit dem Fernglas nach ihm am Taghimmel zu suchen.

Gruß aus HD,
Christoph

[Elmar Schmidt]

Hallo Christoph,

dann waren wir bei Jupiter ja fast synchron. Um Venus habe ich mich nicht gekümmert, da bin ich auf Deine Angaben gespannt. Die wird zwar mit -3,9 mag immer noch nicht heller, ist aber in 22 Grad Sonnenabstand doch langsam besser zu sehen.

Zu heute noch die frühmorgens gemessenen Leuchtdichten (und Albedines): Mond (im Mittel): 612 cd/m^2 (Albedo: nur gut 2% wegen Schatten); Jupiter: 459 cd/m^2 (Albedo 36%). Die Leuchtdichten waren also vergleichbar hoch. Venus liegt mit zu Jupiter vergleichbar hoher Albedo aber viel größerer Sonnennähe hingegen in Leuchtdichte bei 15 000 cd/m^2. Aber wie auch Jupiter wird sie freisichtig halt als Punktlichtquelle empfunden. Mars hat übrigens zur Zeit 1500 cd/m^2 an Leuchtdichte bei gut 9% Albedo

Gruß, Elmar

[Elmar Schmidt]

Hallo,

heute (28.8. 8:05 MESZ) gelang mir meine bislang einfachste Tagsichtung des Riesenplaneten, ohne zuvor ein Fernglas zu benötigen. Steil hochgeschaut, der Drittelmond in gut 11 Grad Distanz war immer noch wegweisend, und schon sah ich Jupiter (-2,20 mag extingiert) sehr nahe zu seiner Kulmination in 63 Grad Höhe. Da die 77 Grad entfernte Sonne erst 14 Grad hoch stand, betrug die Himmelshelligkeit am hier weiterhin sehr klaren Blauhimmel dort nur 1090 cd/m^2, entsprechend -2,9 mag im Auflösungsscheibchen. Daraus folgt ein S/N = 0,52 = 1 : 1,9, welches etwa dem Mittel dessen gleicht, unter dem sonst Venussichtungen gelingen.

Bekäme man den Sirius an diese Stelle, würde das S/N bei 1 : 4 liegen, die Freisichtigkeit also unschwer möglich sein; für Canopus wären es dort 1 : 8. Das geht aber hierzulande beides nicht. Es sei schon einmal auf die relativ optimale Stellung von Sirius um den 16.9. hingewiesen, wenn der im mittleren deutschen Breiten gegen 8:30 bei 74 Grad Sonnenabstand in 24 Grad Höhe kulminiert. Wer das systematisch versuchen will, kann Sirius ab 6:00 (Ende der nautischen Dämmerung verfolgen).

Gruß, Elmar


PS: da es bis zum Nachmittag sehr klar blieb, probierte ich es vom See auch nochmals, und sah Jupiter selbst mit Sonnenbrille bis etwa 13:00. Er stand da noch um die 30 Grad hoch. Bis 15:00 sank er in die mit etwa 7000 cd/m^2 siebenmal hellere horizontnahe Atmosphäre; Freisichtigkeit war dann illusorisch.