Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert??

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Roswitha

Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert??

Beitrag von Roswitha » 27. Nov 2003, 19:53

Liebes Forum!

In Adalbert Stifters Erzählung "Bergkristall", die in der Weihnachtsnacht am Dachsteingletscher/Gosausee/Oberösterreich spielt, wird ein Polarlicht mit Korona geschildert. (TEXTAUSSCHNITT siehe unten)
Die Erzählung erschien erstmals 1845, die 2. Fassung 1853.
Gibt es Aufzeichnungen darüber, ob in den 40er oder frühen 50er Jahren des 19. Jahrhundert ein Polarlicht in Österreich zu sehen war, das Stifter gesehen haben könnte?
Stifter hat auch ein anderes astronomisches Ereignis, nämlich die Sonnenfinsternis vom 8. Juli 1842 (gesehen von Wien) sehr genau geschildert.
Kann jemand weiterhelfen??
Danke - Roswitha

TEXTAUSSCHNITT AUS "BERGKRISTALL"
Auch für die Augen begann sich etwas zu entwickeln. Wie die Kinder so saßen, erblühte am Himmel vor ihnen ein bleiches Licht mitten unter den Sternen und spannte einen schwachen Bogen durch dieselben. Es hatte einen grünlichen Schimmer, der sich sachte nach unten zog. Aber der Bogen wurde immer heller und heller, bis sich die Sterne vor ihm zurückzogen und erblaßten. Auch in andere Gegenden des Himmels sandte er einen Schein, der schimmergrün sachte und lebendig unter die Sterne floß. Dann standen Garben verschiedenen Lichtes auf der Höhe des Bogens wie Zacken einer Krone und brannten. Es floß helle durch die benachbarten Himmelsgegenden, es sprühte leise und ging in sanftem Zucken durch lange Räume. Hatte sich nun der Gewitterstoff des Himmels durch den unerhörten Schneefall so gespannt, daß er in diesen stummen herrlichen Strömen des Lichtes ausfloß, oder war es eine andere Ursache der unergründlichen Natur. Nach und nach wurde es schwächer und immer schwächer, die Garben erloschen zuerst, bis es allmählich und unmerklich immer geringer wurde und wieder nichts am Himmel war als die tausend und tausend einfachen Sterne.


Thomas Sävert

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert?? *LINK*

Beitrag von Thomas Sävert » 27. Nov 2003, 19:58

Hallo Roswitha,

das klingt ja sehr interessant, weiß man da auch ein genaueres Datum der PL-Sichtung?

Gruß, Thomas Sävert

: Liebes Forum!

: In Adalbert Stifters Erzählung "Bergkristall", die in der
: Weihnachtsnacht am Dachsteingletscher/Gosausee/Oberösterreich
: spielt, wird ein Polarlicht mit Korona geschildert.
: (TEXTAUSSCHNITT siehe unten)
: Die Erzählung erschien erstmals 1845, die 2. Fassung 1853.
: Gibt es Aufzeichnungen darüber, ob in den 40er oder frühen 50er
: Jahren des 19. Jahrhundert ein Polarlicht in Österreich zu sehen
: war, das Stifter gesehen haben könnte?
: Stifter hat auch ein anderes astronomisches Ereignis, nämlich die
: Sonnenfinsternis vom 8. Juli 1842 (gesehen von Wien) sehr genau
: geschildert.
: Kann jemand weiterhelfen??
: Danke - Roswitha

: TEXTAUSSCHNITT AUS "BERGKRISTALL"
: Auch für die Augen begann sich etwas zu entwickeln. Wie die Kinder
: so saßen, erblühte am Himmel vor ihnen ein bleiches Licht mitten
: unter den Sternen und spannte einen schwachen Bogen durch
: dieselben. Es hatte einen grünlichen Schimmer, der sich sachte
: nach unten zog. Aber der Bogen wurde immer heller und heller,
: bis sich die Sterne vor ihm zurückzogen und erblaßten. Auch in
: andere Gegenden des Himmels sandte er einen Schein, der
: schimmergrün sachte und lebendig unter die Sterne floß. Dann
: standen Garben verschiedenen Lichtes auf der Höhe des Bogens wie
: Zacken einer Krone und brannten. Es floß helle durch die
: benachbarten Himmelsgegenden, es sprühte leise und ging in
: sanftem Zucken durch lange Räume. Hatte sich nun der
: Gewitterstoff des Himmels durch den unerhörten Schneefall so
: gespannt, daß er in diesen stummen herrlichen Strömen des
: Lichtes ausfloß, oder war es eine andere Ursache der
: unergründlichen Natur. Nach und nach wurde es schwächer und
: immer schwächer, die Garben erloschen zuerst, bis es allmählich
: und unmerklich immer geringer wurde und wieder nichts am Himmel
: war als die tausend und tausend einfachen Sterne.


Roswitha

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert??

Beitrag von Roswitha » 27. Nov 2003, 20:24

Lieber Thomas Sävert - leider weiß ich kein genaueres Datum, ich habe nur die Erscheinungsjahre dieser Erzählung. Gibt es evtl. Publikationen, die so weit zurück besondere Sonnenaktivität beschreiben? Dann kann man das besser eingrenzen.
Halten Sie die Beschreibung für sehr realistisch? Seit ich jetzt weiß, dass es auch in Österreich eine Korona zu sehen geben kann, glaube ich, dass Stifter das wohl selbst erlebt hat.

Ich werde der Sache weiter nachgehen und sie ggf. informieren, da es sich ja dann um eine SEHR frühe Schilderung einer Polarlichtbeobachtung in Österreich handeln würde.
LINK zur ganzen Erzählung
http://www.gutenberg2000.de/stifter/bun ... nte401.htm

LINK zur Schilderung Stifters von der Sonnenfinsternis 6. Juli 1842
http://www.gutenberg2000.de/stifter/son ... nne001.htm

Mit herzlichen Grüßen aus Graz - Roswitha Karpf

Hallo Roswitha,

: das klingt ja sehr interessant, weiß man da auch ein genaueres
: Datum der PL-Sichtung?

: Gruß, Thomas Sävert


Thorsten Falke (Münster)

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert??

Beitrag von Thorsten Falke (Münster) » 27. Nov 2003, 20:25

Hallo!
Mark hat eine Wetterchronik begonnen, die bei der Wetterzentrale abrufbar ist. Folge dem beigefügten Link und wähle dann die Rubrik "Himmelserscheinungen". Dort findest du Einträge über Polarlicht.


http://www.wetter-zentrale.com/cgi-bin/ ... ik/home.pl


Vielleicht würde ja der Eintrag von 1831 dazu passen?
Man kann auch eigene Beiträge einfügen, dazu ist es allerdings nötig, sich bei Mark anzumelden.
Grüße aus Münster
Thorsten



Thomas Sävert

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert?? *LINK*

Beitrag von Thomas Sävert » 27. Nov 2003, 20:29

Hallo Roswitha,

also mir ist nur das Polarlicht im Jahre 1859 bekannt, aber das kann es dann ja nicht sein.

Viele Grüße nach Graz,

Thomas Sävert

: Lieber Thomas Sävert - leider weiß ich kein genaueres Datum, ich
: habe nur die Erscheinungsjahre dieser Erzählung. Gibt es evtl.
: Publikationen, die so weit zurück besondere Sonnenaktivität
: beschreiben? Dann kann man das besser eingrenzen.
: Halten Sie die Beschreibung für sehr realistisch? Seit ich jetzt
: weiß, dass es auch in Österreich eine Korona zu sehen geben
: kann, glaube ich, dass Stifter das wohl selbst erlebt hat.

: Ich werde der Sache weiter nachgehen und sie ggf. informieren, da
: es sich ja dann um eine SEHR frühe Schilderung einer
: Polarlichtbeobachtung in Österreich handeln würde.
: LINK zur ganzen Erzählung
: http://www.gutenberg2000.de/stifter/bun ... nte401.htm

: LINK zur Schilderung Stifters von der Sonnenfinsternis 6. Juli 1842
: http://www.gutenberg2000.de/stifter/son ... nne001.htm

: Mit herzlichen Grüßen aus Graz - Roswitha Karpf

: Hallo Roswitha,


Peter Kuklok

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert??

Beitrag von Peter Kuklok » 27. Nov 2003, 20:29

Hallo Roswitha,

: Die Erzählung erschien erstmals 1845, die 2. Fassung 1853.
: Gibt es Aufzeichnungen darüber, ob in den 40er oder frühen 50er
: Jahren des 19. Jahrhundert ein Polarlicht in Österreich zu sehen
: war, das Stifter gesehen haben könnte?

schau mal hier:

07.01.1831 Wien
http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

15.09.1839 London
http://www.oulu.fi/~spaceweb/textbook/great_aurora.html

17. und 19.12.1847 Dresden
http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

17.11.1848
Earliest reports of telegraph disruptions. During the aurora of November 17, 1848, Mssr. Matteucci observed a new form of auroral disturbance. The electromagnetic armatures of the telegraph connecting Florence and Pisa remained stuck together as though they had become magnetized, even though the receiving apparatus was not in action at the time, and the batteries were disconnected. This could only happen if an electric current had flowed through the wires to energize the electromagnet.

Sehr gut möglich, dass es noch weitere größere PLs während dieser Zeit gab.

Grüße
Peter


Peter Kuklok

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert?

Beitrag von Peter Kuklok » 27. Nov 2003, 20:30

Hallo Roswitha,

: Die Erzählung erschien erstmals 1845, die 2. Fassung 1853.
: Gibt es Aufzeichnungen darüber, ob in den 40er oder frühen 50er
: Jahren des 19. Jahrhundert ein Polarlicht in Österreich zu sehen
: war, das Stifter gesehen haben könnte?

schau mal hier:

07.01.1831 Wien
http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

15.09.1839 London
http://www.oulu.fi/~spaceweb/textbook/great_aurora.html

17. und 19.12.1847 Dresden
http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

17.11.1848
Earliest reports of telegraph disruptions. During the aurora of November 17, 1848, Mssr. Matteucci observed a new form of auroral disturbance. The electromagnetic armatures of the telegraph connecting Florence and Pisa remained stuck together as though they had become magnetized, even though the receiving apparatus was not in action at the time, and the batteries were disconnected. This could only happen if an electric current had flowed through the wires to energize the electromagnet.

Sehr gut möglich, dass es noch weitere größere PLs während dieser Zeit gab.

Grüße
Peter


Peter Kuklok

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert ?

Beitrag von Peter Kuklok » 27. Nov 2003, 20:30

Hallo Roswitha,

: Die Erzählung erschien erstmals 1845, die 2. Fassung 1853.
: Gibt es Aufzeichnungen darüber, ob in den 40er oder frühen 50er
: Jahren des 19. Jahrhundert ein Polarlicht in Österreich zu sehen
: war, das Stifter gesehen haben könnte?

schau mal hier:

07.01.1831 Wien
http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

15.09.1839 London
http://www.oulu.fi/~spaceweb/textbook/great_aurora.html

17. und 19.12.1847 Dresden
http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

17.11.1848
Earliest reports of telegraph disruptions. During the aurora of November 17, 1848, Mssr. Matteucci observed a new form of auroral disturbance. The electromagnetic armatures of the telegraph connecting Florence and Pisa remained stuck together as though they had become magnetized, even though the receiving apparatus was not in action at the time, and the batteries were disconnected. This could only happen if an electric current had flowed through the wires to energize the electromagnet.

Sehr gut möglich, dass es noch weitere größere PLs während dieser Zeit gab.

Grüße
Peter


Peter Kuklok

Re: Polarlicht in Österreich im 19.Jahrhundert ?

Beitrag von Peter Kuklok » 27. Nov 2003, 20:30

Hallo Roswitha,

: Die Erzählung erschien erstmals 1845, die 2. Fassung 1853.
: Gibt es Aufzeichnungen darüber, ob in den 40er oder frühen 50er
: Jahren des 19. Jahrhundert ein Polarlicht in Österreich zu sehen
: war, das Stifter gesehen haben könnte?

schau mal hier:

07.01.1831 Wien
http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

15.09.1839 London
http://www.oulu.fi/~spaceweb/textbook/great_aurora.html

17. und 19.12.1847 Dresden
http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

17.11.1848
Earliest reports of telegraph disruptions. During the aurora of November 17, 1848, Mssr. Matteucci observed a new form of auroral disturbance. The electromagnetic armatures of the telegraph connecting Florence and Pisa remained stuck together as though they had become magnetized, even though the receiving apparatus was not in action at the time, and the batteries were disconnected. This could only happen if an electric current had flowed through the wires to energize the electromagnet.

Sehr gut möglich, dass es noch weitere größere PLs während dieser Zeit gab.

Grüße
Peter


Roswitha

Re: Polarlicht in Österreich im 19.Jahrhundert ?

Beitrag von Roswitha » 27. Nov 2003, 20:57

Posting hat vorhin nicht funktioniert - Danke dem Forum für die guten Hinweise! Werde weiterforschen! Roswitha

Hallo Roswitha,

: schau mal hier: 07.01.1831 Wien
:
: http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

: 15.09.1839 London
: http://www.oulu.fi/~spaceweb/textbook/great_aurora.html

: 17. und 19.12.1847 Dresden
:
: http://www.wetter-zentrale.de/cgi-bin/w ... c&jump2=25

: 17.11.1848
: Earliest reports of telegraph disruptions. During the aurora of
: November 17, 1848, Mssr. Matteucci observed a new form of
: auroral disturbance. The electromagnetic armatures of the
: telegraph connecting Florence and Pisa remained stuck together
: as though they had become magnetized, even though the receiving
: apparatus was not in action at the time, and the batteries were
: disconnected. This could only happen if an electric current had
: flowed through the wires to energize the electromagnet.

: Sehr gut möglich, dass es noch weitere größere PLs während dieser
: Zeit gab.

: Grüße
: Peter


Gerti (Wien)

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert??

Beitrag von Gerti (Wien) » 28. Nov 2003, 19:55

Hallo Roswitha,

ich kann auch einen Tipp beisteuern: es wurde am 22.02.1848 unter anderem in Kremsmünster und in Klagenfurt Nordlicht beobachtet. Gegenfrage: ich bin auf der Suche nach Augenzeugen zum Nordlicht vom 25.01.1938. Siehe www.fireworld.at/News/Nordlicht/Nordlicht.htm

Gerti


Gerti (Wien)

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert??

Beitrag von Gerti (Wien) » 28. Nov 2003, 19:55

Hallo Roswitha,

ich kann auch einen Tipp beisteuern: es wurde am 22.02.1848 unter anderem in Kremsmünster und in Klagenfurt Nordlicht beobachtet. Gegenfrage: ich bin auf der Suche nach Augenzeugen zum Nordlicht vom 25.01.1938.

Gerti


Roswitha

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert??

Beitrag von Roswitha » 28. Nov 2003, 22:25

Liebe Gerti!

Danke für den Hinweis auf 1848, das klingt sehr interessant!

Bez. des PL vom 25. 1. 1938 kann ich einstweilen nur sagen, dass anlässlich der letzten Polarlichter mehrmals vom 1938er PL in Österreich die Rede war (Rückblickend auch "Omen" für den Abschluss Österreichs im März 1938). Ich werde in den nächsten Tagen versuchen herauszubekommen, ob von den diversen genannten Großmüttern bzw. Großvätern noch jemand lebt und mich wieder melden.

Liebe Grüße - Roswitha

Hallo Roswitha,

: ich kann auch einen Tipp beisteuern: es wurde am 22.02.1848 unter
: anderem in Kremsmünster und in Klagenfurt Nordlicht beobachtet.
: Gegenfrage: ich bin auf der Suche nach Augenzeugen zum Nordlicht
: vom 25.01.1938.

: Gerti


Roswitha

Re: Polarlicht in Österreich im 19. Jahrhundert??

Beitrag von Roswitha » 28. Nov 2003, 22:26

Liebe Gerti!

Danke für den Hinweis auf 1848, das klingt sehr interessant!

Bez. des PL vom 25. 1. 1938 kann ich einstweilen nur sagen, dass anlässlich der letzten Polarlichter mehrmals vom 1938er PL in Österreich die Rede war (Rückblickend auch "Omen" für den Abschluss Österreichs im März 1938). Ich werde in den nächsten Tagen versuchen herauszubekommen, ob von den diversen genannten Großmüttern bzw. Großvätern noch jemand lebt und mich dann melden.

Liebe Grüße - Roswitha

Hallo Roswitha,

: ich kann auch einen Tipp beisteuern: es wurde am 22.02.1848 unter
: anderem in Kremsmünster und in Klagenfurt Nordlicht beobachtet.
: Gegenfrage: ich bin auf der Suche nach Augenzeugen zum Nordlicht
: vom 25.01.1938.

: Gerti


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