Hallo Freunde,
folgendes Schreiben habe ich an das Kiepenheuer Institut fuer Sonnenphysik,
zu Haenden von Dr. Soltau geschrieben, der dort Projektleiter fuer
Adaptive Optik ist:
Hallo Herr Soltau,
Mein Name ist Peter Wloch und ich arbeite mit im Polarlichtforum
Meteoros.de
Wir haben hier eine Webseite entdeckt, wo ein Amerikaner behauptet, die
Adaptive Optik mit einem 10" Newton zu beherrschen.
Unter
http://www.stellarproducts.com/
sehen sie ausgezeichnete Fotos von unseren Planeten, die ich
so mit einem 10" nicht fuer moeglich halte.
Ausserdem denke ich, das die Adaptive Optik nicht so einfach ist. Wie
soll so ein 10" Spiegel so schnell bewegt werden ? Auch von den Kosten
her halte ich dies nicht machbar. Leider verstehe ich nicht genug davon,
bin aber sehr skeptisch.
Vielleicht interessiert Sie dies auch ? Es ist ja ihr Thema... Wenn Sie
mir eine kurze Antwort senden koennten, ob sie dies fuer moeglich
halten, waere ich hocherfreut !
Mit sternfreundlichen Gruessen
Peter Wloch
---------------------------------
Heute kam seine Antwort, die doch sehr positiv ist und einen Anreiz
fuer astronomische Tueftler und Erfinder sein sollte:
Hallo, Herr Wloch,
vielen Dank fr Ihren Hinweis auf Stellarproducts. Ich kannte
die Firma bisher nicht.
Eigentlich habe ich auf eine solche Firma gewartet, denn Herr Bruns
hat recht: Die Zukunft liegt in der Adaptiven Optik.
Technisch sollte das AO-2 kein Problem sein. Stellarproducts benutzt
nur eine Quadrantenzelle und keine CCD-Kamera. Auch der Antrieb in
der bentigten Geschwindigkeit ist kein Problem, denn schon eine
langsame Tip-Tilt Korrektur bringt schon etwas.
AO-5 ist schon anspruchsvoller aber nicht unmglich. Ich vermute
als "Herzstck" einen Folienspiegel. Aber erwhnt ist er nicht. Bei
der Korrektur nur der niedrigen Fehler Fokus und Astigmatismus braucht
man nur eine Kamera mit wenigen Pixeln, und damit ist die Auswertung
des Wellenfrontsensors mit einem PC kein Problem.
Der Preis von 50.000 US$ ist damit auch nicht so gering.
Tatschlich machen wir uns ebenfalls Gedanken ber ein "Low
Cost" AO-System. Dieses sollte dann aber hchstens 20.000 EUR kosten.
Konkretes gibt es aber noch nicht.
Viele Gr§e auf die Alb
Dirk Soltau
=====================================================================
Dr. Dirk Soltau Tel +49 (0)761 3198 154
Kiepenheuer-Institut fr Sonnenphysik Fax +49 (0)761 3198 111
Schneckstra§e 6 www.kis.uni-freiburg.de
D-79104 Freiburg soltau@kis.uni-freiburg.de
GERMANY
=====================================================================
Thema Adaptive Optic: Tueftler und Erfinder gesucht
-
John Rambo
...bin ich nur von Wahnsinnigen umgeben?
So langsam scheinen mir alle Internet Nutzer völlig planlos zu werden.
Anstatt einfache Begriffe, wie in diesem Fall "AO-7" in eine beliebige Suchmaschine (z.B. google.com) einzugeben, werden planlos E-Mails verschickt.
Als Ergebnis der einfachen Suche wäre man sehr schnell an die Firma SBIG, ihres Zeichens einer der Weltmarktführer für astronomische CCD Kameras gekommen.
Wenn man dann nicht zu faul gewesen wäre, hätte man auf den Seiten von SBIG den folgenden Link gefunden:
http://www.sbig.com/sbwhtmls/aonpr.html
Dort hätte man dann lesen können, dass die AO-7 von SBIG schon im September 1997 (demzufolge gibt es sicher Tausende von veröffentlichten Fotos) auf den Markt gekommen ist.
Die AO-7 ist als Erweiterung für die CCD Kameras ST-7 und ST-8 von SBIG gedacht gewesen, aber mittlerweile auch mit anderen Kameras zu gebrauchen. Sie arbeitet mit einem kippbaren Spiegel, der einen Teil der atmosphärischen Störungen eliminiert. Den Rest besorgt ein spezieller Software-Code.
Soweit in aller Kürze zur Technik.
Diese winzige Suche, in maximal 5min abgeschlossen, hätte das Schreiben einer Mail und das lesen durch eine viel beschäftigte fachkraft erspart.
Aber gleichzeitig wirft die Antwort wieder einen neuen Punkt zum Aufregen auf. Wo leben die Profs. von heute? Der Elfenbeinturm scheint doch noch nicht überholt zu sein. Echt erschütternd...seit mehr als 5 Jahren ist ein Instrument auf dem Amateurmarkt und die tüfteln immer noch an einer Spinoff-Realisation.
Wie auch immer, ein wenig mehr Verstand auf beiden Seiten im Umgang mit den modernen Medien ist schon angebracht.
Außerdem, was soll diese ganze Saturn Diskussion.
Wenn man sich die bisher gezeigten Bilder ansieht, wird man in der Abfolge erkennen, dass sie nacheinander ungefähr zur Oppositionszeit aufgenommen sind.
Während der Opposition ist der Saturnschatten zwangsläufig genau von der Erde weg gerichtet. Dadurch kann man ihn kaum oder garnicht auf dem Ring des Gasriesen sehen.
Die stetig größer werdende Ringöffnung ist an dem "unteren" Teil der Planetenscheibe zu erkennen, die "über den Ring hinaus ragt".
Ähnliche Bilder mit 14-Zöllern oder mehr kann man problemlos mit einer Suchmaschine finden.
Wenn man sie gefunden hat, erfreut man sich dran und lässt es gut sein. Wenn man sie nicht finden, kann einer meiner Freunde sicher auskunft geben, wo man sie finden.
Aber bitte nicht nochmal bei einem renomierten Institut anfragen und auch noch sagen, man arbeite irgendwo mit. In einem ganz normalen Internetforum "arbeitet" keiner mit, maximal nimmt man daran teil. Der eine mehr aktiv und viele, aber dennoch gern gesehene Teilnehmer mehr passiv.
Wie dem auch sei, für die Zukunft empfehle ich http://www.selber-suchen.de/, http://www.finden.de/ und http://www.wie-finde-ich-was.de/
Soviel für heute von einem der eher passiven Mitstreiter.
Gruß
John
Anstatt einfache Begriffe, wie in diesem Fall "AO-7" in eine beliebige Suchmaschine (z.B. google.com) einzugeben, werden planlos E-Mails verschickt.
Als Ergebnis der einfachen Suche wäre man sehr schnell an die Firma SBIG, ihres Zeichens einer der Weltmarktführer für astronomische CCD Kameras gekommen.
Wenn man dann nicht zu faul gewesen wäre, hätte man auf den Seiten von SBIG den folgenden Link gefunden:
http://www.sbig.com/sbwhtmls/aonpr.html
Dort hätte man dann lesen können, dass die AO-7 von SBIG schon im September 1997 (demzufolge gibt es sicher Tausende von veröffentlichten Fotos) auf den Markt gekommen ist.
Die AO-7 ist als Erweiterung für die CCD Kameras ST-7 und ST-8 von SBIG gedacht gewesen, aber mittlerweile auch mit anderen Kameras zu gebrauchen. Sie arbeitet mit einem kippbaren Spiegel, der einen Teil der atmosphärischen Störungen eliminiert. Den Rest besorgt ein spezieller Software-Code.
Soweit in aller Kürze zur Technik.
Diese winzige Suche, in maximal 5min abgeschlossen, hätte das Schreiben einer Mail und das lesen durch eine viel beschäftigte fachkraft erspart.
Aber gleichzeitig wirft die Antwort wieder einen neuen Punkt zum Aufregen auf. Wo leben die Profs. von heute? Der Elfenbeinturm scheint doch noch nicht überholt zu sein. Echt erschütternd...seit mehr als 5 Jahren ist ein Instrument auf dem Amateurmarkt und die tüfteln immer noch an einer Spinoff-Realisation.
Wie auch immer, ein wenig mehr Verstand auf beiden Seiten im Umgang mit den modernen Medien ist schon angebracht.
Außerdem, was soll diese ganze Saturn Diskussion.
Wenn man sich die bisher gezeigten Bilder ansieht, wird man in der Abfolge erkennen, dass sie nacheinander ungefähr zur Oppositionszeit aufgenommen sind.
Während der Opposition ist der Saturnschatten zwangsläufig genau von der Erde weg gerichtet. Dadurch kann man ihn kaum oder garnicht auf dem Ring des Gasriesen sehen.
Die stetig größer werdende Ringöffnung ist an dem "unteren" Teil der Planetenscheibe zu erkennen, die "über den Ring hinaus ragt".
Ähnliche Bilder mit 14-Zöllern oder mehr kann man problemlos mit einer Suchmaschine finden.
Wenn man sie gefunden hat, erfreut man sich dran und lässt es gut sein. Wenn man sie nicht finden, kann einer meiner Freunde sicher auskunft geben, wo man sie finden.
Aber bitte nicht nochmal bei einem renomierten Institut anfragen und auch noch sagen, man arbeite irgendwo mit. In einem ganz normalen Internetforum "arbeitet" keiner mit, maximal nimmt man daran teil. Der eine mehr aktiv und viele, aber dennoch gern gesehene Teilnehmer mehr passiv.
Wie dem auch sei, für die Zukunft empfehle ich http://www.selber-suchen.de/, http://www.finden.de/ und http://www.wie-finde-ich-was.de/
Soviel für heute von einem der eher passiven Mitstreiter.
Gruß
John
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Rainer Timm
Protest
Hallo Peter,
dass Du Herrn Dr. Soltau persönlich nach einer Angelegenheit befragst, von der Du selber zugibst keine Ahnung zu haben ist in Ordnung.
Das Du aber als Referenz ungefragt dieses Forum angibst finde ich schlicht unverschämt.
Peter, das muus bei Dr. Soltau so ankommen, als wären hier im Forum nur Ahnungslose, von denen keiner weiß was eine AO-2 ist. Dem genau ist aber nicht so.
> Hallo! Freunde
macht man sich damit nicht!
Gruß
Rainer
dass Du Herrn Dr. Soltau persönlich nach einer Angelegenheit befragst, von der Du selber zugibst keine Ahnung zu haben ist in Ordnung.
Das Du aber als Referenz ungefragt dieses Forum angibst finde ich schlicht unverschämt.
Peter, das muus bei Dr. Soltau so ankommen, als wären hier im Forum nur Ahnungslose, von denen keiner weiß was eine AO-2 ist. Dem genau ist aber nicht so.
> Hallo! Freunde
macht man sich damit nicht!
Gruß
Rainer
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Ulrich Rieth
Warum?
Hallo Peter!
Ich verstehe Deine Anfrage an das Kiepenheuer Institut in keinster Weise?
Bisher ist hier im Forum noch nie nach der entsprechenden Aufnahmemethode gefragt worden. Oder habe ich die Frage überlesen?
Wenn gefragt worden wäre, hätte ich Dich sofort auf entsprechende Seiten, z.B. http://www.astroklaus.de/ao7.htm verweisen können.
Ein ausgiebiger Blick ins, meiner Meinung nach nicht mehr so gute, Forum von Astronomie.de hätte sehr schnell weiterhelfen können.
Ansonsten muss ich Rainer Recht geben. Ich empfinde es eigentlich als Frechheit, wenn eine Einzelperson ungefragt im Namen dieses Forums ein renomiertes Institut anschreibt. Für mich hätte die Anfrage den Anschein gemacht, als würden hier nur Deppen posten, was sicherlich nicht der Fall ist.
Beim nächsten Mal also bitte erst Denken, dann Fragen und dann erst extern Hilfe einholen. Und dies bitte auch immer nur in der persönlichen und rein privaten Mail, denn dieses Forum repräsentiert, wenn überhaupt, dann den AKM. Und dieser verfügt über ausreichend Experten, die die hier thematisierte Frage hätten beantworten können.
Viele Grüße
Ulrich
Ich verstehe Deine Anfrage an das Kiepenheuer Institut in keinster Weise?
Bisher ist hier im Forum noch nie nach der entsprechenden Aufnahmemethode gefragt worden. Oder habe ich die Frage überlesen?
Wenn gefragt worden wäre, hätte ich Dich sofort auf entsprechende Seiten, z.B. http://www.astroklaus.de/ao7.htm verweisen können.
Ein ausgiebiger Blick ins, meiner Meinung nach nicht mehr so gute, Forum von Astronomie.de hätte sehr schnell weiterhelfen können.
Ansonsten muss ich Rainer Recht geben. Ich empfinde es eigentlich als Frechheit, wenn eine Einzelperson ungefragt im Namen dieses Forums ein renomiertes Institut anschreibt. Für mich hätte die Anfrage den Anschein gemacht, als würden hier nur Deppen posten, was sicherlich nicht der Fall ist.
Beim nächsten Mal also bitte erst Denken, dann Fragen und dann erst extern Hilfe einholen. Und dies bitte auch immer nur in der persönlichen und rein privaten Mail, denn dieses Forum repräsentiert, wenn überhaupt, dann den AKM. Und dieser verfügt über ausreichend Experten, die die hier thematisierte Frage hätten beantworten können.
Viele Grüße
Ulrich
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pit03
Seid doch nicht so hart.....
Peter hat sich halt in der Wortwahl etwas vergriffen.
Er hätte es nur anders formulieren können, so das es wie eine Persöhnliche Anfrage, ausgesehen hätte. Außerdem sind hier im Forum nicht nur Provis, sondern auch echte Leien beteiligt, (Deppen wie ich z.B.).
Also take it Easy.
pit03.
Er hätte es nur anders formulieren können, so das es wie eine Persöhnliche Anfrage, ausgesehen hätte. Außerdem sind hier im Forum nicht nur Provis, sondern auch echte Leien beteiligt, (Deppen wie ich z.B.).
Also take it Easy.
pit03.
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Gunnar Glitscher
Re: ...bin ich nur von Wahnsinnigen umgeben?
Ich möchte schon ganz gern wissen, wer sich an unseren Diskussionen beteiligt. Phantasienamen mögen zwar recht lustig sein, letztlich handelt es sich aber um anonyme Postings. Solches Versteckspiel und die zum Teil doch sehr ins persönliche gehenden Kommentare zu Peters Anfrage finde ich nicht gut. Wir sind doch hier kein verbiesterter Altherren-Club, oder ? Ich sehe im übrigen nicht, wo Peter dem Forum geschadet haben soll. Wenn er sich auch als Mitglied unserer Runde zu erkennen gab, wird man ihm nicht unterstellen können 'für das Forum' gesprochen zu haben. Die sachliche und freundliche Form des Antwortschreibens von Dr. Soltau deutet auch nicht darauf hin, dass er uns fortan für einen Deppenhaufen halten könnte. Also in Zukunft bitte etwas moderater meckern...
Gruß,
Gunnar
> So langsam scheinen mir alle Internet Nutzer völlig planlos zu
> werden.
> Anstatt einfache Begriffe, wie in diesem Fall "AO-7"
> in eine beliebige Suchmaschine (z.B. google.com) einzugeben,
> werden planlos E-Mails verschickt.
> Als Ergebnis der einfachen Suche wäre man sehr schnell an die
> Firma SBIG, ihres Zeichens einer der Weltmarktführer für
> astronomische CCD Kameras gekommen.
> Wenn man dann nicht zu faul gewesen wäre, hätte man auf den
> Seiten von SBIG den folgenden Link gefunden:
> http://www.sbig.com/sbwhtmls/aonpr.html Dort hätte man dann
> lesen können, dass die AO-7 von SBIG schon im September 1997
> (demzufolge gibt es sicher Tausende von veröffentlichten Fotos)
> auf den Markt gekommen ist.
> Die AO-7 ist als Erweiterung für die CCD Kameras ST-7 und ST-8
> von SBIG gedacht gewesen, aber mittlerweile auch mit anderen
> Kameras zu gebrauchen. Sie arbeitet mit einem kippbaren Spiegel,
> der einen Teil der atmosphärischen Störungen eliminiert. Den
> Rest besorgt ein spezieller Software-Code.
> Soweit in aller Kürze zur Technik.
> Diese winzige Suche, in maximal 5min abgeschlossen, hätte das
> Schreiben einer Mail und das lesen durch eine viel beschäftigte
> fachkraft erspart.
> Aber gleichzeitig wirft die Antwort wieder einen neuen Punkt zum
> Aufregen auf. Wo leben die Profs. von heute? Der Elfenbeinturm
> scheint doch noch nicht überholt zu sein. Echt
> erschütternd...seit mehr als 5 Jahren ist ein Instrument auf dem
> Amateurmarkt und die tüfteln immer noch an einer
> Spinoff-Realisation.
> Wie auch immer, ein wenig mehr Verstand auf beiden Seiten im
> Umgang mit den modernen Medien ist schon angebracht.
> Außerdem, was soll diese ganze Saturn Diskussion.
> Wenn man sich die bisher gezeigten Bilder ansieht, wird man in
> der Abfolge erkennen, dass sie nacheinander ungefähr zur
> Oppositionszeit aufgenommen sind.
> Während der Opposition ist der Saturnschatten zwangsläufig genau
> von der Erde weg gerichtet. Dadurch kann man ihn kaum oder
> garnicht auf dem Ring des Gasriesen sehen.
> Die stetig größer werdende Ringöffnung ist an dem
> "unteren" Teil der Planetenscheibe zu erkennen, die
> "über den Ring hinaus ragt".
> Ähnliche Bilder mit 14-Zöllern oder mehr kann man problemlos mit
> einer Suchmaschine finden.
> Wenn man sie gefunden hat, erfreut man sich dran und lässt es
> gut sein. Wenn man sie nicht finden, kann einer meiner Freunde
> sicher auskunft geben, wo man sie finden.
> Aber bitte nicht nochmal bei einem renomierten Institut anfragen
> und auch noch sagen, man arbeite irgendwo mit. In einem ganz
> normalen Internetforum "arbeitet" keiner mit, maximal
> nimmt man daran teil. Der eine mehr aktiv und viele, aber
> dennoch gern gesehene Teilnehmer mehr passiv.
> Wie dem auch sei, für die Zukunft empfehle ich
> http://www.selber-suchen.de/ , http://www.finden.de/ und
> http://www.wie-finde-ich-was.de/ Soviel für heute von einem der
> eher passiven Mitstreiter.
> Gruß
> John
Gruß,
Gunnar
> So langsam scheinen mir alle Internet Nutzer völlig planlos zu
> werden.
> Anstatt einfache Begriffe, wie in diesem Fall "AO-7"
> in eine beliebige Suchmaschine (z.B. google.com) einzugeben,
> werden planlos E-Mails verschickt.
> Als Ergebnis der einfachen Suche wäre man sehr schnell an die
> Firma SBIG, ihres Zeichens einer der Weltmarktführer für
> astronomische CCD Kameras gekommen.
> Wenn man dann nicht zu faul gewesen wäre, hätte man auf den
> Seiten von SBIG den folgenden Link gefunden:
> http://www.sbig.com/sbwhtmls/aonpr.html Dort hätte man dann
> lesen können, dass die AO-7 von SBIG schon im September 1997
> (demzufolge gibt es sicher Tausende von veröffentlichten Fotos)
> auf den Markt gekommen ist.
> Die AO-7 ist als Erweiterung für die CCD Kameras ST-7 und ST-8
> von SBIG gedacht gewesen, aber mittlerweile auch mit anderen
> Kameras zu gebrauchen. Sie arbeitet mit einem kippbaren Spiegel,
> der einen Teil der atmosphärischen Störungen eliminiert. Den
> Rest besorgt ein spezieller Software-Code.
> Soweit in aller Kürze zur Technik.
> Diese winzige Suche, in maximal 5min abgeschlossen, hätte das
> Schreiben einer Mail und das lesen durch eine viel beschäftigte
> fachkraft erspart.
> Aber gleichzeitig wirft die Antwort wieder einen neuen Punkt zum
> Aufregen auf. Wo leben die Profs. von heute? Der Elfenbeinturm
> scheint doch noch nicht überholt zu sein. Echt
> erschütternd...seit mehr als 5 Jahren ist ein Instrument auf dem
> Amateurmarkt und die tüfteln immer noch an einer
> Spinoff-Realisation.
> Wie auch immer, ein wenig mehr Verstand auf beiden Seiten im
> Umgang mit den modernen Medien ist schon angebracht.
> Außerdem, was soll diese ganze Saturn Diskussion.
> Wenn man sich die bisher gezeigten Bilder ansieht, wird man in
> der Abfolge erkennen, dass sie nacheinander ungefähr zur
> Oppositionszeit aufgenommen sind.
> Während der Opposition ist der Saturnschatten zwangsläufig genau
> von der Erde weg gerichtet. Dadurch kann man ihn kaum oder
> garnicht auf dem Ring des Gasriesen sehen.
> Die stetig größer werdende Ringöffnung ist an dem
> "unteren" Teil der Planetenscheibe zu erkennen, die
> "über den Ring hinaus ragt".
> Ähnliche Bilder mit 14-Zöllern oder mehr kann man problemlos mit
> einer Suchmaschine finden.
> Wenn man sie gefunden hat, erfreut man sich dran und lässt es
> gut sein. Wenn man sie nicht finden, kann einer meiner Freunde
> sicher auskunft geben, wo man sie finden.
> Aber bitte nicht nochmal bei einem renomierten Institut anfragen
> und auch noch sagen, man arbeite irgendwo mit. In einem ganz
> normalen Internetforum "arbeitet" keiner mit, maximal
> nimmt man daran teil. Der eine mehr aktiv und viele, aber
> dennoch gern gesehene Teilnehmer mehr passiv.
> Wie dem auch sei, für die Zukunft empfehle ich
> http://www.selber-suchen.de/ , http://www.finden.de/ und
> http://www.wie-finde-ich-was.de/ Soviel für heute von einem der
> eher passiven Mitstreiter.
> Gruß
> John
-
Martin Wagner
Peter hat es doch gut gemeint!
Hallo Ihr,
Peters Anfrage kam durch meinen Beitrag über den "schönsten Saturn" zustande. Ich meine auch, daß die freundliche Antwort keinen Anlaß dazu gibt, daß unser Forum in ein negatives Licht gestellt wird. Ich denke, so etwas kann jedem mal passieren (mir auch) und man sollte dann nicht so "rambomäßig" darauf reagieren)
Alles Gute,
Martin
Peters Anfrage kam durch meinen Beitrag über den "schönsten Saturn" zustande. Ich meine auch, daß die freundliche Antwort keinen Anlaß dazu gibt, daß unser Forum in ein negatives Licht gestellt wird. Ich denke, so etwas kann jedem mal passieren (mir auch) und man sollte dann nicht so "rambomäßig" darauf reagieren
)Alles Gute,
Martin
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