Tagessichtbarkeit von C 2023 A3 T-A

[Christoph Gerber]

Hallo miteinander,

ich öffne hier mal einen Faden ausschließlich für die bevorstehende Tagessichtbarkeit des Kometen Tsuchischan-Atlas. Der Komet hat gestern das Perihel seiner Bahn wohlbehalten passiert. Er befindet sich in einem hervorragendem Zustand, so dass es sehr wahrscheinlich zu einer Tagessichtbarkeit am 9.–10. Oktober kommen wird. Bis dahin wird er sich der Sonne annähern, um sie dann am 9. Oktober knapp nördlich zu passieren. Auf diesem Video ist die Kometenpassage simuliert. Es ist "nur" eine Simulation, so dass nicht erwartet werden darf, dass die Helligkeitsentwicklung tatsächlich so erfolgen wird. Aber die Gesamtsituation wird sehr anschaulich dargestellt:
Der Komet nähert sich von W allmählich der Sonne, um sie dann immer schneller werdend in nur wenigen Grad Abstand nördlich zu passieren. Auffällig wird sein, dass der Schweif nicht von der Sonne wegweisen wird, sondern quasi horizontal oberhalb der Sonne "stehen" wird. Wie stark dabei die Vorwärtsstreuung ausfällt, wird sich zeigen.

Die Konjunktion mit der Sonne erfolgt Okt. 9.4 UT, also bei uns in den späten Vormittagsstunden (ideal!). Der Komet wird sich dann etwa nur 3.5° oberhalb der Sonne befinden – das erklärt auch die extreme Vorwärtsstreuung. Die Vorwärtsstreung könnte den (nominell) +2.1 mag hellen Kometen auf -4.8 mag puschen (min 35:43 in diesem Video von Bob King). Auch wenn es nicht ganz so "dicke" kommen sollte: Venushelligkeit dürfte/könnte drin sein! Bei allen Beobachtungsversuchen: Bitte die Sonne stets mit einem Hausdach o.Ä. sicher Abdecken, so dass kein Sonnenlicht ins Instrument gelangen und das Auge schädigen kann!!! Am. 8. und am 10. besteht ebenfalls die Möglichkeit einer Tagessichtbarkeit.

Am 14.10. erfolgt die Passage der Erde durch die Ebene der Kometenbahn, so dass ein vermutlich außergewöhnlich ausgeprägter Gegenschweif erscheinen wird. Der Gegenschweif wird von dem Staub in der Kometenbahnebene gebildet, der hinter dem Kometen zurückliegt, aus perspektivischen Gründen aber vom Kometenkopf zur Sonne hinweist. Erkennbar ist das auf dem Video am sehr schnellen Vorbeischwenken des Schweifes, der ja dann vom Kometen zur Erde hin gerichtet ist.

Jetzt muss nur noch das Wetter mitspielen – und die Prognose scheint leider nicht gut auszusehen!

trotzdem: CS
Gruß aus HD,
Christoph

[Marko Rummelsburg]

***obsolet***

[Christoph Gerber]

Zwei aktuelle Hinweise:

1. Wie Marko bereits gepostet hat, wird der Komet vom 7.–11. in der LASCO C3-Kamera von SOHO zu sehen sein. Karl Battams schreibt dazu:
"We anticipate it being RIDICULOUSLY bright due to LASCO's viewing geometry..."
Dieser Komet scheint außergewöhnlich staubreich zu sein, was sich in der Vorwärtsstreuung deutlich niederschlagen dürfte.
Beeidruckend dürfte auch das Umschwenken des Schweifes sein. Auf das Schauspiel bin ich sehr gespannt (Vergleich mit der Simulation).

2. Der Komet wird immer heller (Graphik von Thomas Lehmann). Inzwischen sollte die Helligkeitszunahme deutlich zurückgehen. Sie scheint aber noch steil anzusteigen, und dies soll angesichts des Phasenwinkels noch nicht von der Vorwärtstreuung beeinflusst sein.

CS,
Christoph

[Matthias Kirsch]

Vielversprechend! Jetzt muss "nur" noch das Herbstwetter mitspielen. Eine Verständnisfrage: Christoph Du schreibst, die Konjunktion mit der Sonne sei am 9. Oktober gegen 4UT, also am spätem Vormittag. Wäre das nicht früher Morgen?

Gruß Matthias

[Christoph Gerber]

Hallo Matthias,

mit der Schreibweise Okt. 9.4 UT hatte ich versucht, Missverständnisse zu vermeiden. Danke für den Hinweis. Die 4 bezieht sich auf das Tageszehntel, wäre also umgerechnet 9.6 Uhr UT (bzw. 9:36 UT); das kann auch auf der LASCO-Graphik nachvollzogen werden. Das entspräche bei uns etwa 11:30 MESZ. Die Sonne kulminiert an diesem Tag um 13:12 MESZ. Die Konjunktion erfolgt für uns in Mitteleuropa also etwa 2 Stunden vor dem Sonnenhöchststand.

Gruß aus HD,
Christoph

[Matthias Kirsch]

Danke für die Erläuterung! Diese Zeitangabe war mir noch neu.

[Christoph Gerber]

Der rasante Helligkeitsanstieg (s. Graphik auf vanbuitenen.nl) entspricht genau der vorher berechneten durch die Vorwärtsstreuung. Damit ist eine Maximalhelligkeit von knapp -4 mag zu erwarten – also vergleichbar mit der Helligkeit der Venus in dieser Sonnennähe (wie bei der letzten oberen Konjunktion: lt. stellarium -3.9 mag).

Gruß aus HD,
Christoph

[Tobias F.]

Hallo Christoph,

Der einzige Komet den ich bis jetzt am Tag (nur mit Teleskop) sehen konnte, war 2006 P1 McNaught 2007.
Die Aufnahme entstand mit meinem 10" SC Teleskop um 11:30 Uhr am 14.01.2007.

Bildlink
Ich werde es auf jeden Fall versuchen sofern das Wetter mitspielt.

[Anja Verhöfen]

Moin Tobias,

Wie nah warMcNaught an der Sonne dran? Ich würde gerne versuchen C/2023 A3 bei Tageslicht zu fotografieren, wenn er wirklich so hell werden sollte.

Liebe Grüße,

Anja Verhöfen

[Tobias F.]

Hallo Anja,
McNaught war zum Zeitpunkt der Aufnahme ca. 5,5° von der Sonne entfernt.
Ich hatte damals die Venus als Fokusierhilfe, und konnte danach den Kometen mit dem Teleskop finden, zuerst visuell danach das gleiche Spiel mit der Kamera. In diesen Fällen ist ein Go-To Teleskop goldwert!
Die Bedingungen waren nicht gerade ideal. Wie auf dem Foto zu sehen ist, zogen Wolken durch, also kein tiefblauer Himmel.

[Anja Verhöfen]

Moin Tobias,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Liebe Grüße

Anja Verhöfen

[Christoph Gerber]

Hier ist eine Simulation (Vergleich mit McNaught 2007) von dem, was voraussichtlich zu sehen sein wird.
In diesem Blog-Beitrag wird auch diskutiert, ob überhaupt über die Tagessichtbarkeit in den Medien berichtet werden solle. Natürlich ist die Tagessichtbarkeit nur etwas für erfahrene Tagesbeobachter! Niemand wird in Sonnennähe einen Kometen mit Schweif sehen! (s. Simulation). Statt das Risiko einer Augenschädigung einzugehen, können alle live und völlig ungefährdet den Kometen vom 7.–11.10. in der LASCO-Camera von SOHO verfolgen. Da wird man unendlich viel mehr sehen. Hinweis: zu sehen ist z.Z. der Merkur, er bewegt sich weg von der Sonne nach O (nach links) zu seiner kommenen Abendsichtbarkeit (im Westen).

Und ein anderer Zustand sollte nicht verwundern: der Schweif wird scheinbar nicht von der Sonne wegweisen: siehe hierzu die Simulation von Daniel Fischer. Perspektivisch ist das so zu erklären: Der Schweif weist im Grunde schon weg von der Sonne, aber steht der Komet genau zwischen Sonne und Erde, dann wird der Staub Richtung Erde freigesetzt, er wird also (perspektivish) nach oben gerichtet sein, also tatsächlich weg von der Sonne – wie auch unmittelbar am Kopf zu erkennen. Allerdings bildet der bis dahin freigesetzte Staub eine lange Schleppe, die hinter dem Kometen zurückbleibt – und damit scheinbar nicht von der Sonne wegzeigt. Der Plasmaschweif (er erscheint in Blau auf der Simulation) ist derjenige, an dem man den Umschwung des Schweifes am besten verfolgen kann. Erst wenn das Schweifende von uns aus gesehen die Sonne passiert hat, wird der Schweif nach Osten und damit von der Sonne weg zeigen. Das wird voraussichtlich erst nach dem 12. Oktober so weit sein (und dann sollte auch der Gegenscheif deutlich hervortreten).

Viel Spaß beim Verfolgen auf dem Bildschirm!

Gruß aus HD,
Christoph

[Hartwig Luethen]

Also Loids: McNaught war -8. Größe, dieser hier mit viel Optimismus +1.5mag

[Nico Schmidt]

Hallo Hartwig,

die 1,5mag hat er doch schon jetzt. Die vorhergesagten -4,0mag sollen ja nur durch einen zusätzlichen Streueffekt entstehen, wenn der Komet genau zwischen Sonne und Erde steht.

[Christoph Gerber]

Aktuelle Schweifprognose für LASCO C3-Gesichtsfeld. Eintritt in das Gesichtsfeld morgen (7.10.) Nachmittag (Quelle)

[StefanK]

Hier kommt er:
https://soho.nascom.nasa.gov/data/realtime/c3/512/

[Marko Rummelsburg]

***obsolet***

[Andreas Möller]

Wir haben jetzt 2 C/2023 A3 Threads. Was denkt ihr? Sollten wir die zusammenführen?
Es gibt doppelte Posts

Viele Grüße,
Andreas

[Christoph Gerber]

Hallo Andreas,

ich würde diesen Faden weiterhin auf die Tagessichtbarkeit (bzw. auf die nahe Sonnenumgebung) begrenzen (also etwa bis zum 11.10.). Die anschließende Abendsichtbarkeit sollte im anderen Faden unterkommen. Beide zu vereinen finde ich ungeschickt.

Gruß aus HD,
Christoph

[Andreas Möller]

Ok