Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Moderator: StefanK
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Dann tippen wir doch mal auf eins der selteneren sehr späten Echos auf OSWIN. Ihr wisst ja, was das theoretisch bedeutet. Bin mal gespannt, ob und was die Visby-Cam nachher liefert...
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Die Echos sehen ja nicht schlecht aus! Leider über ganz Sachsen dicke Wolken
- StefanK
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Hallo zusammen,
OSWIN hat heute bis 18 Uhr UT (= 20 Uhr MESZ) ein Echo aus der Mesosphäre empfangen (https://www.iap-kborn.de/forschung/abte ... sosphaere/, verfällt). Die Chancen, dass in der gleich beginnenden Nacht zumindest im Norden Deutschlands NLCs beobachtet werden können, liegt demnach statistisch bei gut 70%. Wolkenlücken sind aber eher in der Mitte zu erwarten: http://www.wetteronline.de/wetterradar-aktuell . Da die meisten NLC-Displays nur nördlich des 52. Breitengrades über den Horizont treten, sind die Chancen weiter südlich geringer als die o.g. 70%. Trotzdem kann es insbesondere nördlich der Mainlinie (50°N) sicher nicht schaden, Aufklarungsphasen für Beobachtungsversuche zu nutzen. Eine Entscheidungshilfe, ob es sich lohnt herauszugehen, können die diversen Webcams (s. http://www.leuchtende-nachtwolken.info/nlc_webcams.htm) bieten, von denen zumindest einige nachher halbwegs klaren Himmel haben sollten.
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
OSWIN hat heute bis 18 Uhr UT (= 20 Uhr MESZ) ein Echo aus der Mesosphäre empfangen (https://www.iap-kborn.de/forschung/abte ... sosphaere/, verfällt). Die Chancen, dass in der gleich beginnenden Nacht zumindest im Norden Deutschlands NLCs beobachtet werden können, liegt demnach statistisch bei gut 70%. Wolkenlücken sind aber eher in der Mitte zu erwarten: http://www.wetteronline.de/wetterradar-aktuell . Da die meisten NLC-Displays nur nördlich des 52. Breitengrades über den Horizont treten, sind die Chancen weiter südlich geringer als die o.g. 70%. Trotzdem kann es insbesondere nördlich der Mainlinie (50°N) sicher nicht schaden, Aufklarungsphasen für Beobachtungsversuche zu nutzen. Eine Entscheidungshilfe, ob es sich lohnt herauszugehen, können die diversen Webcams (s. http://www.leuchtende-nachtwolken.info/nlc_webcams.htm) bieten, von denen zumindest einige nachher halbwegs klaren Himmel haben sollten.
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
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- Andreas Abeln
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Moin,
Oswin zeigt wieder ein Echo
Hab ich so spät noch nicht erlebt.
https://www.iap-kborn.de/forschung/abte ... sosphaere/
Gruß Andreas
Oswin zeigt wieder ein Echo
Hab ich so spät noch nicht erlebt.
https://www.iap-kborn.de/forschung/abte ... sosphaere/
Gruß Andreas
- StefanK
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Hallo Andreas,
das ist in der Tat sehr ungewöhnlich. Noch nicht mal so die relativ große Höhe (um 89 km), aber die Uhrzeit. Echos sind ja die Folge von Ionisierung (s. http://www.leuchtende-nachtwolken.info/ ... .htm#oswin) - und die wird ja nun durch die Sonne getriggert, wenn sie über dem Horizont steht. Das tut sie allerdings um diese Uhrzeit nicht. Ist die Sonne erstmal untergegangen oder auch nur dicht am Horizont, so überwiegt die Rekombination und die MSEs verschwinden spätestens gegen 19:30 UT (= 21:30 MESZ). Warum jetzt dort oben trotzdem noch Ionisierung herrscht - keine Ahnung. Auf jeden Fall bedeutet dies wohl, dass sich über Kühlungsborn aktuell Eispartikel aufhalten, wenn auch zu hoch und damit zu klein, um visuell wahrnehmbare NLCs hervorzubringen.
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
das ist in der Tat sehr ungewöhnlich. Noch nicht mal so die relativ große Höhe (um 89 km), aber die Uhrzeit. Echos sind ja die Folge von Ionisierung (s. http://www.leuchtende-nachtwolken.info/ ... .htm#oswin) - und die wird ja nun durch die Sonne getriggert, wenn sie über dem Horizont steht. Das tut sie allerdings um diese Uhrzeit nicht. Ist die Sonne erstmal untergegangen oder auch nur dicht am Horizont, so überwiegt die Rekombination und die MSEs verschwinden spätestens gegen 19:30 UT (= 21:30 MESZ). Warum jetzt dort oben trotzdem noch Ionisierung herrscht - keine Ahnung. Auf jeden Fall bedeutet dies wohl, dass sich über Kühlungsborn aktuell Eispartikel aufhalten, wenn auch zu hoch und damit zu klein, um visuell wahrnehmbare NLCs hervorzubringen.
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
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- StefanK
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Hallo zusammen,
es gibt einen neuen NLC-Zeitraffer (mit 2016er-Aufnahmen) von Adrien Mauduit; alle Aufnahmen sind mit hoher Brennweite (500 mm) angefertigt worden. Das steht im Zusammenhang mit einem Projekt für einen bemannten Suborbital-Flug zu den NLCs; Erläuterungen dazu unter dem Video: https://www.youtube.com/watch?v=Ka2h8Xk7dUw .
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
es gibt einen neuen NLC-Zeitraffer (mit 2016er-Aufnahmen) von Adrien Mauduit; alle Aufnahmen sind mit hoher Brennweite (500 mm) angefertigt worden. Das steht im Zusammenhang mit einem Projekt für einen bemannten Suborbital-Flug zu den NLCs; Erläuterungen dazu unter dem Video: https://www.youtube.com/watch?v=Ka2h8Xk7dUw .
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
OSWIN zeigt aktuell (17:09Uhr) ein recht starkes Echo: https://www.iap-kborn.de/fileadmin/user ... esults.png (verfällt).
VG Kevin
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- StefanK
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
War ein ziemlich kräftiges Echo, das aber bereits vor 17 Uhr MESZ endete. NLC-Chancen für kommende Nacht statistisch bei etwa 50% für den Norden Deutschlands. Größere Wolkenauflockerungen sind allerdings an der Küste kaum zu erwarten: http://www.wetteronline.de/
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
OSWIN & NERC fast im Gleichklang mit deutlichen Echos bereits am Morgen. So kann es weitergehen...
EDIT(H sagt): Ein Träumchen zu diesem frühen Zeitpunkt der Saison, was Intensität und Dauer angeht, sowohl die Echos auf OSWIN als auch auf NERC. Das schaut jetzt schon sehr vielversprechend aus. Ich brauche für meine Entscheidung jedenfalls kein (sehr) spätes Echo..
EDIT(H sagt noch etwas): Auf der Visby-Webcam sah es für mich vergangene N8 schon NLC-verdächtig aus. Aber für einen eindeutigen Nachweis reichte die Qualität bzw. die Helligkeit der vermeintlichen NLCs leider nicht aus...
EDIT(H sagt): Ein Träumchen zu diesem frühen Zeitpunkt der Saison, was Intensität und Dauer angeht, sowohl die Echos auf OSWIN als auch auf NERC. Das schaut jetzt schon sehr vielversprechend aus. Ich brauche für meine Entscheidung jedenfalls kein (sehr) spätes Echo..
EDIT(H sagt noch etwas): Auf der Visby-Webcam sah es für mich vergangene N8 schon NLC-verdächtig aus. Aber für einen eindeutigen Nachweis reichte die Qualität bzw. die Helligkeit der vermeintlichen NLCs leider nicht aus...
- Andy Eichner
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Wo finde ich dieses NERC Radar?
- Heiko Ulbricht
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Hi Andy,
http://www.mstrf.eclipse.co.uk/PLOTS_LA ... s_m300.png
Hoffe, ich bin heute rechtzeitig vom Astrostammtisch in Dresden wieder daheim... Wetter ist absolut perfekt hier... allerdings bedeuten Echos nichts zwangsläuig NLCs… kann eh nur hier bei mir beobachten, nicht auf meinen Berg fahren, Auto seit 14 Tagen in Werkstatt, weil keine Ersatzteile verfügbar sind...
Genau hier:Andy Eichner hat geschrieben:Wo finde ich dieses NERC Radar?
http://www.mstrf.eclipse.co.uk/PLOTS_LA ... s_m300.png
Hoffe, ich bin heute rechtzeitig vom Astrostammtisch in Dresden wieder daheim... Wetter ist absolut perfekt hier... allerdings bedeuten Echos nichts zwangsläuig NLCs… kann eh nur hier bei mir beobachten, nicht auf meinen Berg fahren, Auto seit 14 Tagen in Werkstatt, weil keine Ersatzteile verfügbar sind...
Viele Grüße,
Heiko
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Guten Abend allerseits. OSWIN gönnt sich jetzt wohl erstmal 'ne Pause . Dafür weiterhin Echos auf NERC...
Dann schau mal gen Westen :mrgreen:. Ich setze hier eher auf die 2te N8hälfte. Falls NLCs in der ersten N8hälfte auftreten sollten, dann ist die Wahrscheinlichkeit nach meinen Beobachtungen sowieso ziemlich hoch, dass sie dann verstärkt in der zweiten N8hälfte zu sehen sein werden...Heiko Ulbricht hat geschrieben:Wetter ist absolut perfekt hier...
- StefanK
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Hallo zusammen,
das Echo war lang (etwa 9h) und kräftig, ist aber am Nachmittag schon verschwunden. Rein statistisch bedeutet das eine 50%-Chance. Nach mehreren 50, 70 und 90%-Chancen, aus denen nichts wurde, sollte es rein gefühlsmäßig nun zumindest mal zu einem horizontnahen Display im Norden Deutschlands reichen. Die erhebliche Aktivität sowohl an OSWIN als auch an NERC ist jedenfalls ein deutlicher Indikator für eine großflächige Abkühlung in der Mesopause-Region über mittleren Breiten Europas.
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
das Echo war lang (etwa 9h) und kräftig, ist aber am Nachmittag schon verschwunden. Rein statistisch bedeutet das eine 50%-Chance. Nach mehreren 50, 70 und 90%-Chancen, aus denen nichts wurde, sollte es rein gefühlsmäßig nun zumindest mal zu einem horizontnahen Display im Norden Deutschlands reichen. Die erhebliche Aktivität sowohl an OSWIN als auch an NERC ist jedenfalls ein deutlicher Indikator für eine großflächige Abkühlung in der Mesopause-Region über mittleren Breiten Europas.
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
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- Heiko Ulbricht
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
So, grad vom Stammtisch heim, auch hier alles verschleiert, Mond und Jupiter zwar zu sehen, aber das reicht nicht... Vielleicht geschieht ja noch was zum Morgen oder eine Wetterbesserung... ganztätig herrlich wie immer... abends pfui...
Viele Grüße,
Heiko
Heiko
- StefanK
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Hallo zusammen,
hier in Bonn heute bei leidlich brauchbaren Bedingungen keine NLCs - aber ein paar mondbeschienene Kondensstreifen, welche einen unbedarften Beobachter vielleicht narren könnten. In einem solchen Fall helfen mehrere Fotos im Abstand von einige Minuten, um die Zugrichtung der verdächtigen Strukturen zu bestimmen. Heute zogen sie mit den übrigen Wolken nach Osten. Nachstehend ein Beispielfoto der Kondensstreifen, aufgenommen am Bonner Rheinufer um 23:28 MESZ.
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
hier in Bonn heute bei leidlich brauchbaren Bedingungen keine NLCs - aber ein paar mondbeschienene Kondensstreifen, welche einen unbedarften Beobachter vielleicht narren könnten. In einem solchen Fall helfen mehrere Fotos im Abstand von einige Minuten, um die Zugrichtung der verdächtigen Strukturen zu bestimmen. Heute zogen sie mit den übrigen Wolken nach Osten. Nachstehend ein Beispielfoto der Kondensstreifen, aufgenommen am Bonner Rheinufer um 23:28 MESZ.
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Ja, wie ich dachte, starke Echos korrelieren nicht immer mit der Sichtbarkeit von NLCs. Die Radare messen ja freie Elektronen oder reflektieren daran, also ein mehr indirekter Indikator… naja, letztes Jahr ging es am 19.06. hier los und das war für mich damals der zeitigste Beginn überhaupt...
Viele Grüße,
Heiko
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Hallo Heiko,
die Radare messen Elektronen, welche sich an Eispartikel anlagern oder genauer, die bewegung der angelagerten ERlektronen. Insofern handelt es sich schon um eine direkte Messung der NLCs bzw. einer ihrer Eigenschaften. Es werden aber eben auch Eiskristalle registriert, welche zu klein sind, um visuell wahrnehmbare NLCs hervorzubringen. Es sind auch schon in der 1. Junidekade NLCs bis zum 50./51. Breitengrad beobachtet worden, z.B. 04.06.2013.
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
die Radare messen Elektronen, welche sich an Eispartikel anlagern oder genauer, die bewegung der angelagerten ERlektronen. Insofern handelt es sich schon um eine direkte Messung der NLCs bzw. einer ihrer Eigenschaften. Es werden aber eben auch Eiskristalle registriert, welche zu klein sind, um visuell wahrnehmbare NLCs hervorzubringen. Es sind auch schon in der 1. Junidekade NLCs bis zum 50./51. Breitengrad beobachtet worden, z.B. 04.06.2013.
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Oh je, wieder ein spätes Echo auf OSWIN. Angesichts der Erfahrungen aus den vergangenen Nächten befürchte ich allerdings einen weiteren dieser statistisch eher selteneren Fälle mit ausbleibenden NLCs. Verfolge aber interessehalber trotzdem die Webcams...
- StefanK
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Hallo zusammen,
OSWIN hat heute ein bis gegen 18:30 UR (= 20:30 MESZ) anhaltendes kräftiges Echo gezeigt (https://www.iap-kborn.de/forschung/abte ... sosphaere/, verfällt). Gemäß der langjährigen Statistik liegt die Wahrscheinlichkeit, dass im Laufe dieser Nacht zumindest im Norden Deutschlands NLCs auftreten, bei rund 70%. Allerdings herrscht seit Anfang Juni die etwas ungewöhnliche Situation, dass an den Radars in mittlerer Breite (OSWIN, NERC) zwar immer wieder teils kräftige und späte Echos auftreten, aber nirgends, weder in Europa, noch in Russland oder Kanada, NLCs gesichtet werden. Trotzdem ist es die einzig sinnvolle Entscheidung, bei klarem Himmel zumindest nördlich des 50. Breitengrades Beobachtungsversuche zu unternehmen. Auch eindeutig negative Ergebnisse sind durchaus wertvoll, eben weil sie helfen, diese offenbar ungewöhnliche Situation in der Mesosphäre so sorgfältig wie möglich zu dokumentieren.
Viele Grüße aus Bonn,
Stefan
OSWIN hat heute ein bis gegen 18:30 UR (= 20:30 MESZ) anhaltendes kräftiges Echo gezeigt (https://www.iap-kborn.de/forschung/abte ... sosphaere/, verfällt). Gemäß der langjährigen Statistik liegt die Wahrscheinlichkeit, dass im Laufe dieser Nacht zumindest im Norden Deutschlands NLCs auftreten, bei rund 70%. Allerdings herrscht seit Anfang Juni die etwas ungewöhnliche Situation, dass an den Radars in mittlerer Breite (OSWIN, NERC) zwar immer wieder teils kräftige und späte Echos auftreten, aber nirgends, weder in Europa, noch in Russland oder Kanada, NLCs gesichtet werden. Trotzdem ist es die einzig sinnvolle Entscheidung, bei klarem Himmel zumindest nördlich des 50. Breitengrades Beobachtungsversuche zu unternehmen. Auch eindeutig negative Ergebnisse sind durchaus wertvoll, eben weil sie helfen, diese offenbar ungewöhnliche Situation in der Mesosphäre so sorgfältig wie möglich zu dokumentieren.
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Stefan
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- Claudia Hinz
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Re: Aktuelle Situation an OSWIN & Co. NLC-Saison 2017
Da es heute in den meisten Ecken Deutschlands bewölkt ist, gehe ich davon aus, daß es schöne NLC geben wird...auch das ist Erfahrung
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