Ungewöhnliche Leuchterscheinung nach dem Attentat in NY
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Kristian Schlegel
Ungewöhnliche Leuchterscheinung nach dem Attentat in NY
Hallo AKM-Beobachter
ich möchte Sie bitten, mir bei der Interpretation der beiliegenden Bilder behilflich zu sein. Ich wurde von einem Leser meines Buches auf sie hingewiesen und ich habe Kontakt zum Fotografen hergestellt, der zufällig am 11. Sept in NY war.
Zunächst dachte ich an eine Art Bishops Ring, also eine Beugung des Sonnenlichts an den Rauch- und Ascheteilchen, denn der Ring hat zweifellos die Sonne im Zentrum. Zweierlei spricht allerdings dagegen: die Farbfolge sollte bei Kränzen umgekehrt sein, d.h. rot innen, außerdem ist der Radius um die Sonne zu groß. Aus der Höhe des WTC (412m) und der von Fotografen angegebenen Entfernung (ca. 500m) kann man einen Winkelabstand von etwa 65 Grad um die Sonne (oben rechts außerhalb der Bilder) abschätzen. Wenn der Bogen durch Beugung an Rauchteilchen erzeugt wurde, ist auch bei Bild 1 schwer zu verstehen, warum er nur auf einen Winkelausschnitt von etwa 35 Grad begrenzt ist. Bei Bild 2 hat die Rauchfahne allerdings eine entsprechende Form.
Dieser relativ kleine Winkelausschnitt des Bogens spricht m.E. auch gegen eine Ursache im Kameraobjektiv (Brechung an Linsenteilen), in so einem Fall sollte er doch einen weiteren Bereich umfassen.
Im Farbeindruck erinnert der Bogen an einen Zirkumzenitalbogen. Aber das würde wiederum bedeuten, dass brechende Teilchen vorhanden sein müssen, die außerdem noch eine sehr merkwürdige Lage einnehmen (da die Rauchwolken nicht sehr hoch reichen, einige 100 m, ist kaum anzunehmen, dass es gefrorene Wassertröpfchen sind, weil dort die Temperatur sicher noch über Null liegt).
Ich bin etwas ratlos !
Kristian Schlegel
ich möchte Sie bitten, mir bei der Interpretation der beiliegenden Bilder behilflich zu sein. Ich wurde von einem Leser meines Buches auf sie hingewiesen und ich habe Kontakt zum Fotografen hergestellt, der zufällig am 11. Sept in NY war.
Zunächst dachte ich an eine Art Bishops Ring, also eine Beugung des Sonnenlichts an den Rauch- und Ascheteilchen, denn der Ring hat zweifellos die Sonne im Zentrum. Zweierlei spricht allerdings dagegen: die Farbfolge sollte bei Kränzen umgekehrt sein, d.h. rot innen, außerdem ist der Radius um die Sonne zu groß. Aus der Höhe des WTC (412m) und der von Fotografen angegebenen Entfernung (ca. 500m) kann man einen Winkelabstand von etwa 65 Grad um die Sonne (oben rechts außerhalb der Bilder) abschätzen. Wenn der Bogen durch Beugung an Rauchteilchen erzeugt wurde, ist auch bei Bild 1 schwer zu verstehen, warum er nur auf einen Winkelausschnitt von etwa 35 Grad begrenzt ist. Bei Bild 2 hat die Rauchfahne allerdings eine entsprechende Form.
Dieser relativ kleine Winkelausschnitt des Bogens spricht m.E. auch gegen eine Ursache im Kameraobjektiv (Brechung an Linsenteilen), in so einem Fall sollte er doch einen weiteren Bereich umfassen.
Im Farbeindruck erinnert der Bogen an einen Zirkumzenitalbogen. Aber das würde wiederum bedeuten, dass brechende Teilchen vorhanden sein müssen, die außerdem noch eine sehr merkwürdige Lage einnehmen (da die Rauchwolken nicht sehr hoch reichen, einige 100 m, ist kaum anzunehmen, dass es gefrorene Wassertröpfchen sind, weil dort die Temperatur sicher noch über Null liegt).
Ich bin etwas ratlos !
Kristian Schlegel
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Claudia
Re: Ungewöhnliche Leuchterscheinung nach dem Attentat in NY
Wir hatten schon einmal seltsame Bögen über dem schwarzen Meer disskutiert, die nach einem Erdbenen beobachtet wurden (http://www.meteoros.de/unbe/unbe3.htm)
und damals kam die Idee, daß vielleicht diese Erscheinung an Salzkristallen entstanden ist. Auch wenn die damalige Erscheinung als Objektivfehler erklärt wurde, so sind wir jedoch nach wie vor der Meinung, daß Salzkristalle eine Art Halo erzeugen könnten. Im vorliegenden Fall könnte durch die Hitze sehr viel Wasser verdunstet und so Eiskristalle in Bodennähe freigesetzt worden sein. Für diese Theorie würde sprechen, daß sich der farbige Ring nur in
bodennahen Luftschichten befindet.
Wenn wir den Brechungsindex und den Aufbau eines Salzkristalls wüßten, könnten wir vielleicht eine entsprechende "Halo"simulation anfertigen. Alastair McBeath hat dies ja seinerzeit schon einmal für CO2-Kristalle gemacht, um eine Theorie zu erstellen, wie Halos auf dem Mars aussehen könnten.
und damals kam die Idee, daß vielleicht diese Erscheinung an Salzkristallen entstanden ist. Auch wenn die damalige Erscheinung als Objektivfehler erklärt wurde, so sind wir jedoch nach wie vor der Meinung, daß Salzkristalle eine Art Halo erzeugen könnten. Im vorliegenden Fall könnte durch die Hitze sehr viel Wasser verdunstet und so Eiskristalle in Bodennähe freigesetzt worden sein. Für diese Theorie würde sprechen, daß sich der farbige Ring nur in
bodennahen Luftschichten befindet.
Wenn wir den Brechungsindex und den Aufbau eines Salzkristalls wüßten, könnten wir vielleicht eine entsprechende "Halo"simulation anfertigen. Alastair McBeath hat dies ja seinerzeit schon einmal für CO2-Kristalle gemacht, um eine Theorie zu erstellen, wie Halos auf dem Mars aussehen könnten.
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Mark (Rottal/Niederbayern)
Ich denke das ist ein Artifakt von der Linse *o.T.*
Ich denke das ist ein Artifakt von der Linse *o.T.*
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Claudia
Auf Bild 1 scheint's wirklich so, aber
auf Bild 2 ist der farbige Bogen an gleicher Stelle, obwohl die Bildposition geändert wurde. Spricht meines Erachtens gegen einen Artofakt der Linse.
Gruß
Claudia
Gruß
Claudia
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Mark (Rottal/Niederbayern)
"Artefakt" muß es heißen
...wozu hat man einen Duden.
Also die Bilder sind beide in Richtung der Sonne aufgenommen und die Sonne war nicht abgedeckt. Da sind Reflexionen und Brechungen in der Linse vorprogrammiert. Ähnliche Bilder hab ich schon oft gesehen. Die Sonne steht nicht in der Mitte des Bildes, daher ist kein vollständiger Kreis bei dem Artefakt zu sehen. Was Objektive alles anrichten können zeigt auch dieses Bild:
Grüße,
Mark
Also die Bilder sind beide in Richtung der Sonne aufgenommen und die Sonne war nicht abgedeckt. Da sind Reflexionen und Brechungen in der Linse vorprogrammiert. Ähnliche Bilder hab ich schon oft gesehen. Die Sonne steht nicht in der Mitte des Bildes, daher ist kein vollständiger Kreis bei dem Artefakt zu sehen. Was Objektive alles anrichten können zeigt auch dieses Bild:
Grüße,
Mark
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Michael Ellestad
What is that colorful arc in the smoke of WTC
Kristian,
I saw your photos of some kind of rainbow arc in the smoke of the world trade center tower before it collapsed. It looks like a circumzenith arc almost or a circumhorizontal arc. I was at school when the trade center got hit and when I saw that I thought this can't be happening.
Our millitary has weakend the taliban to where it is no longer functioning as a government.
GOD BLESS AMERICA
Best,
Michael
I saw your photos of some kind of rainbow arc in the smoke of the world trade center tower before it collapsed. It looks like a circumzenith arc almost or a circumhorizontal arc. I was at school when the trade center got hit and when I saw that I thought this can't be happening.
Our millitary has weakend the taliban to where it is no longer functioning as a government.
GOD BLESS AMERICA
Best,
Michael
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Mark (Rottal/Niederbayern)
Kylie Minogue
Hallo,
einen sehr ähnlichen Effekt kann man im Musikvideo von Kylie Minogue sehen, das derzeit auf MTV und Viva rauf- und runtergespielt wird.
Grüße,
Mark
einen sehr ähnlichen Effekt kann man im Musikvideo von Kylie Minogue sehen, das derzeit auf MTV und Viva rauf- und runtergespielt wird.
Grüße,
Mark
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Jan Gensler
mein Objektiv macht die gleichen Reflexe & Rumänenhalo
Hallo,
ich glaube auch, dass es sich um Reflexe handelt. Irgendwie kommen die mir sehr gekannt vor:
Seit ein paar Wochen habe ich ein neues 24mm-Objektiv - gestern Abend habe ich mir die ersten 2 Diakästen davon angeschaut - haargenau die selben Artefakte.
Übrigens: Auf ein paar Dias sind auch die "Rumänenhalos" der meteoros.de-Seite mit drauf
Grüße,
Jan
ich glaube auch, dass es sich um Reflexe handelt. Irgendwie kommen die mir sehr gekannt vor:
Seit ein paar Wochen habe ich ein neues 24mm-Objektiv - gestern Abend habe ich mir die ersten 2 Diakästen davon angeschaut - haargenau die selben Artefakte.
Übrigens: Auf ein paar Dias sind auch die "Rumänenhalos" der meteoros.de-Seite mit drauf
Grüße,
Jan
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Mark (Rottal/Niederbayern)
kannst du die Bilder online stellen? *o.T.*
kannst du die Bilder online stellen? *o.T.*
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Jan Gensler
Werd ich, kann aber ein paar Wochen dauern, bis sie gescannt
Werd ich, kann aber ein paar Wochen dauern, bis sie gescannt sind... *o.T.*
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Jens
Wie wärs mal mit GOD BLESS THE WORLD????? *o.T.*
Wie wärs mal mit GOD BLESS THE WORLD????? *o.T.*
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Kristian Schlegel
Re: Frage:
> Hat der Fotograf diese Erscheinung mit blosem Auge gesehen oder
> erst hinterher auf dem Foto entdeckt???
> Viele Grüße
> Wolfgang
Genau diese Frage habe ich dem Fotografen auch gestellt, habe aber bisher noch keine Antwort erhalten. Ich habe ihn auch gebeten ein ähnliches Foto mit der gleichen Geometrie zur Sonne hin zu machen, um zu sehen, ob die Reflexionen wieder auftreten. Melde mich wieder, wenn ich Antwort habe.
Kristian Schlegel
> erst hinterher auf dem Foto entdeckt???
> Viele Grüße
> Wolfgang
Genau diese Frage habe ich dem Fotografen auch gestellt, habe aber bisher noch keine Antwort erhalten. Ich habe ihn auch gebeten ein ähnliches Foto mit der gleichen Geometrie zur Sonne hin zu machen, um zu sehen, ob die Reflexionen wieder auftreten. Melde mich wieder, wenn ich Antwort habe.
Kristian Schlegel
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