Interdisziplinär

[Thomas Kellwasser]

Eine ganz interessante Sache: Bei den weltweiten Recherchen zum Thema niederfrequente Phänomene ("Brummton") gaben einige Angehörige der Inuit an, Polarlichter HÖREN zu können.

Thomas

[Christoph Prall]

: Eine ganz interessante Sache: Bei den weltweiten Recherchen zum
: Thema niederfrequente Phänomene ("Brummton") gaben
: einige Angehörige der Inuit an, Polarlichter HÖREN zu können.

Das habe ich auch schon mal gehört,
dass basiert wohl auf Berichten von Eskimos

cya
Christoph

[Steven R.]

Es gibt defitiv Menschen, die empfindlich auch 'humming' (der 'brummton') reagieren, also auf ELF/ULF. Ich habe da ein paar interessant Link zu diesem Thema, weil ich selbst einmal danach geforscht habe.

Des weiteren kann man sich einen ELF-Empfänger bauen, mit dem man atmosphärische Phänomäne wie PL und/oder Blitze hörbar machen kann.

Ich selbst habe ein solches Gerät gebaut und ich habe einige 'whistler' gehört, obwohl ich im 'inhouse'-betrieb erhebliche Störungen durch das 50Hz-Netz hattte. Mann sollte dieses Gerät fern ab jeder Spannungsquelle und Netzleitungen betreiben um wirklich gut hören zu können.

Bei interesse auf mehr infos...meine eMail adresse steht ja oben

MfG
Steven

[V. Papadopulos]

Warum gehört das nicht hierher? Wohin sonst??? Ist doch superinteressant!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mehr Mut zu peripheren Themen! Wir sollten die gebetsmühlenartig wiederholten "Ermahnungen" gegen zuviel "Traffic" dieser selbsternannten PL-Päpste nicht zu ernst nehmen. Diese sind eh damit aufgefallen, sich gegenseitig schulterklopfend und weihräuchernd größter Hochachtung zu versichern; Neulinge dagegen werden mit herablassenden 1Zeilen in den Orbit geschossen.
Na ja; sie haben sich i.M. zurückgezogen; der öffentliche Druck hier im Forum hat sie ja wohl überrascht...

Für ein freies, offenes und vielseitiges Forum!

Gruss
V. Papadopulos

: Es gibt defitiv Menschen, die empfindlich auch 'humming' (der
: 'brummton') reagieren, also auf ELF/ULF. Ich habe da ein paar
: interessant Link zu diesem Thema, weil ich selbst einmal danach
: geforscht habe.

: Des weiteren kann man sich einen ELF-Empfänger bauen, mit dem man
: atmosphärische Phänomäne wie PL und/oder Blitze hörbar machen
: kann.

: Ich selbst habe ein solches Gerät gebaut und ich habe einige
: 'whistler' gehört, obwohl ich im 'inhouse'-betrieb erhebliche
: Störungen durch das 50Hz-Netz hattte. Mann sollte dieses Gerät
: fern ab jeder Spannungsquelle und Netzleitungen betreiben um
: wirklich gut hören zu können.

: Bei interesse auf mehr infos...meine eMail adresse steht ja oben
:

: MfG
: Steven

[Ulrich Rieth]

Hallo V.!

: Warum gehört das nicht hierher? Wohin sonst??? Ist doch
: superinteressant!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das kann ich nur unterstützen.

: Mehr Mut zu peripheren Themen! Wir sollten die gebetsmühlenartig
: wiederholten "Ermahnungen" gegen zuviel
: "Traffic" dieser selbsternannten PL-Päpste nicht zu
: ernst nehmen.

Das würde ich so mit Sicherheit nicht unterschreiben. Frag einfach mal die zahlreichen Leute die 10 Mal oder öfters versucht haben, ein Posting abzusetzen und es dann entweder entnervt aufgegeben haben oder sich Mark oder mich gewandt haben, mit der Bitte mal etwas zu unternehmen. Die "Ermahnungen" haben in Zeiten mit hohen Postingaufkommen auf alle Fälle eine Berechtigung. Vor allem aber bezogen sie sich wirklich nur auf Postings, die zu dieser Zeit völlig überflüssig waren.

: Diese sind eh damit aufgefallen, sich gegenseitig
: schulterklopfend und weihräuchernd größter Hochachtung zu
: versichern; Neulinge dagegen werden mit herablassenden 1Zeilen
: in den Orbit geschossen.

Also diese Bemerkung ist einfach unbegründet.
Wenn Du mir auch nur ein Beispiel bringst, können wir gerne per E-Mail darüber diskutieren.
Dazu müsstest Du aber erstmal, wie es hier im Forum üblich ist, Deine E-Mail Adresse bekannt geben.

: Na ja; sie haben sich i.M. zurückgezogen; der öffentliche Druck
: hier im Forum hat sie ja wohl überrascht...

Das ist absolut unzutreffend und entbehrt ebenfalls jeglicher Grundlage.

: Für ein freies, offenes und vielseitiges Forum!

Dafür sind wohl alle, aber wenn dann einzelne in ihrem einzigen in den letzten 3 Monaten geschriebenen Beitrag wieder nur unbegründete Behauptungen aufstellen, wird sich eine Zugangsbeschränkung irgendwann nicht mehr vermeiden lassen.
Gruß

Ulrich

[Roland Harter]

> "Traffic" dieser selbsternannten PL-Päpste nicht zu
> ernst nehmen. Diese sind eh damit aufgefallen, sich gegenseitig
> schulterklopfend und weihräuchernd größter Hochachtung zu
> versichern; Neulinge dagegen werden mit herablassenden 1Zeilen
> in den Orbit geschossen.

Nein, wie in allen Newsgroups und Internetforen ist nur leider der Ton hier etwas rauher geworden.

Ein Forum/Newsgroup ist keine von Dir oder anderen bezahlte Supporteinrichtung. Die Benutzung verlangt einfach nach einem Mindestmass an 'Eigenbeteiligung' und sei es nur, dass man sich erst mal alte Beiträge und die FAQ durchliest.

> Na ja; sie haben sich i.M. zurückgezogen; der öffentliche Druck
> hier im Forum hat sie ja wohl überrascht...

Vielleicht sollten die Neulinge, die sich gerade in letzter Zeit hier tummeln, sich mal überlegen, warum es dieses Forum eigentlich gibt und von wem hier Beiträge mit mehr Inhalt als Fragen und gelaber stammen.

> Für ein freies, offenes und vielseitiges Forum!

Dann besorge Dir Webspace und setze Dir selbst eines auf.
Hint: Das Forum hier ist bislang frei und offen, inzwischen würde ich aber durchaus eine Einschränkung in dieser Hinsicht unterstützen.
Was die Vielseitigkeit angeht, so ist es immer noch zu allererst ein Polarlichtforum, in dem aber schon immer alle möglichen anderen Themen durchgesprochen wurden, bis vor kurzem ohne Probleme!

[Klaus S.]

Sehr interessante Thematik; ich habe leider nur einen kurzen Hinweis im Netz gefunden
Klaus

: Es gibt defitiv Menschen, die empfindlich auch 'humming' (der
: 'brummton') reagieren, also auf ELF/ULF. Ich habe da ein paar
: interessant Link zu diesem Thema, weil ich selbst einmal danach
: geforscht habe.

: Des weiteren kann man sich einen ELF-Empfänger bauen, mit dem man
: atmosphärische Phänomäne wie PL und/oder Blitze hörbar machen
: kann.

: Ich selbst habe ein solches Gerät gebaut und ich habe einige
: 'whistler' gehört, obwohl ich im 'inhouse'-betrieb erhebliche
: Störungen durch das 50Hz-Netz hattte. Mann sollte dieses Gerät
: fern ab jeder Spannungsquelle und Netzleitungen betreiben um
: wirklich gut hören zu können.

: Bei interesse auf mehr infos...meine eMail adresse steht ja oben
:

: MfG
: Steven

[Marjorie]

Interessant!

Ich habe gestern diese link gefunden....es ist schoen das Brummen hoeren zu koennen....

Enjoy und gruesse,

Marjorie

[Hugo]

Und was wird aus Funksignalen bei Aurora?

So hört es sich an: Morsezeichen ohne / mit Aurora:

Sprechfunk ist dann kaum noch möglich.

(http://www.dk0wcy.de/, bzw: http://www.dk0wcy.de/sound.htm)

Gruß
Hugo

[Wiebke]

Hallo,

wenn hier darüber dikutiert wird, welche postings sinnvolls ind oder nicht, möchte ich auch mal etwas loswerden:

ich finde, dass 25 Danksagungen zu einem posting oder 55 postings, wie toll irgendwelche Bilder sind, auch nicht gerade gehaltvoll sind. das könnte man auch per Mail schicken, das würde das Forum entlasten, wenn sonst nichts drinsteht, also keine Ergänzungen oder so etwas.
Bevor Missverständnisse entstehen: ich habe nichts dagegen, dass man sich für etwas bedankt oder gefallen an etwas ausdrückt, aber ich meine, dass man das auch privat ausdrücken kann.

Gruß, Wiebke

[Steven R.]

Hier noch ein paar Infos zu ELV/VLF

Hallo

Nachdem es doch Resonanz auf die Postings zum Thema „Hörbarkeit“ von Atmosphärischen Phänomenen gab, habe ich mich doch dazu entschlossen, noch ein wenig mehr zu diesem Thema zu Posten. Meine Recherchen sind schon lange her. Ich glaube im Raum zwischen 1997 bis 1999 habe ich mich mit dieser Thematik befasst. Allerdings gingen meine Recherchen seinerseits in die Richtung der „Verschwörung“ und „Verschleierung“ von zumeist Militärischen ELF-Experimenten. Und gerade deshalb, wäre es ein Thema gewesen, welches nicht in das Forum gehört, auch wenn es teilweise sogar damit im direkten Zusammenhang steht (Stichwort: HAARP-Project (HIGH FREQUENCY ACTIVE AURORAL RESEARCH PROGRAM) in Alaska)!

Von diesem Projekt halten sich nämlich hartnäckige Gerüchte, dass es sich um ein Strenggeheimes Militärisches Experiment im Bereich der nichttödlichen Waffen handelt. Eine Riesige Antennen Anlage, die im ELF-Bereich arbeiten soll. Die ganze Anlage soll bis in kleinste Detail als Wissenschaftliche Anlage getarnt sein. Bis hin zur Website (http://www.haarp.alaska.edu/) wo man detaillierte Informationen und Bilder über die Anlage bekommt. Meiner Meinung nach, sind es zu viele Informationen, die man dort abrufen kann, welche man auch als gezielte Desinformation betrachten kann.

Aber wenn es wirklich eine Anlange zur Untersuchung der „Auroral“ Aktivität dient, wieso wird in keiner der Websites zum Thema auf dieses Projekt verwiesen, oder habe ich die Links nur nicht gefunden?

Selbst in Deutschland sollen streng geheime ELF-Anlagen existieren. Eine sogar in mitten von Berlin. Genau UNTER dem Flughafen Berlin Tempelhof (Stichwort: Codename „Teddybär“ (http://www.fosar-bludorf.com/Tempelhof/)). Es sollen noch weitere Anlagen dieser oder ähnlicher Art in Deutschland, sogar Weltweit existieren.

Soweit der eine Aspekt von ELF. Jetzt versuche ich die Kurve zu bekommen, zu dem Posting http://www.meteoros.de/cgi-bin/aurora3/ ... ;read=6306 . Menschen, die in der Nähe von den obigen Anlagen leben, sind statistisch erwiesen öfters krank als Menschen die fernab dieser Anlagen leben. Einige von ihnen „Hören“ ständig ein Summen oder Brummen. Sie klagen z.B. über ständige Müdigkeit, heftige Migräneanfälle, Schlaflosigkeit, Nervosität, Gereiztheit etc. Es fanden aber in den seltensten fällen zu empirischen Untersuchungen der Ursachen statt.

Warum gerade die Inuit besonders „empfindlich“ auf Aurora reagieren, lässt sich vielleicht damit erklären, dass die Inuit ihr ganzes Leben lang (von Generation zu Generation) nicht so enormen „Elektrosmog“ ausgesetzt sind, wie die Menschen in der Zivilisation. Wir sind permanent einem elektromagnetischem Wechselfeld von nominal 50Hz ausgesetzt. Dazu kommen bei uns noch Hochfrequente Wechselfelder die z.B. von Mobilfunkstationen, Fernseh- und Radiosendern ausgehen. Warum allerdings der eine Mensch empfindlicher auf das ganze reagiert als der Andere, dass hat man immer noch nicht genauer untersucht. Aber es gibt ja auch Menschen die auf Wetterumschwünge (einschließlich mir) und/oder Vollmond in irgendeiner Weise reagieren. Andere Menschen „spüren“ davon absolut nichts. So gibt es Menschen mit verschiedenen Allergien und Menschen ohne Allergien.

Was ich persönlich nicht glaube ist, dass man die ELF-Phänomene direkt hören kann. Ich glaube, dass man eher von „wahrnehmen“ oder „spüren“ sprechen sollte.

Aber was ist überhaupt ELF? ELF steht für „Extremely Low Frequency“ (Extrem niedrige Frequenz). Es sind Funkwellen mit einer nominalen Frequenz von 3...30Hz. Daraus ergibt sich eine Wellenlänge von 100'000...10’000km. Nachfolgend eine Tabelle weiterer Frequenzbänder:

SLF superlow frequency 30…300Hz 10'000…1'000km
ULF ultralow frequency 300…3000Hz 1'000…100km
VLF very low frequency 3…30kHz 100…10km
LF low frequency 30…300kHz 10…1km
MF medium frequency 300…3000kHz 1000…100m
HF high frequency 3…30MHz 100…10m
VHF very high frequency 30…300MHz 10…1m
UHF ultrahigh frequency 300…3000MHz 100…10cm
SHF superhigh frequency 3…30GHz 10…1cm
EHF extremely high frequency 30…300GHz 10…1mm

Was sehr interessant ist, ist die Tatsache, dass man die „Natur“ hören (besser: hörbar) kann. Okay. Das ist jetzt ein wenig überspitzt gesagt, aber es trifft den Nagel dennoch auf den Kopf. Wenn man z.B. die natürlichen Phänomene wie Wetterereignisse (Stürme, Regen, Gewitter) genauer betrachtet, erzeugen sie in irgendwelchen Frequenzbereichen Störungen. Allerdings sind die Frequenzstörungen allesamt sehr gering. Bis auf die Blitze beim Gewitter. Diese stören doch schon teilweise erheblich. Dieses Phänomen ist wohl am einfachsten nach zu vollziehen, wenn man z.B. bei Gewitter Radio hört. In diesem Fall kann man unmittelbar mit dem Blitz auch ein ‚knistern’ oder ‚knacken’ im Radio hören.

Ein Blitz erzeugt ein EM-Feld (elektromagnetisches Feld) welches sich rund um den Blitz ausbreitet. Dieses Feld stört im Radio-/Fernsehempfang. Bei günstigen Bedingungen breitet sich das Feld sogar bis an die obersten Schichten der Atmosphäre aus. Dort wird ein Teil absorbiert (verschluckt), ein anderer Passiert die Atmosphärischen Schichten unverändert und der letzte Teil wird Reflektiert. Bei der Reflektion kann sich das Frequenzbild ändern. Es wird verzerrt und gestaucht. Es kann aber auch „langwelliger“ werden, ja es kann sogar bis in den ELF-Bereich „abrutschen“. Mit geeigneten Empfangsgeräten (ELF-Receiver) kann man all diese Sachen hörbar machen. Das interessante daran ist aber die Vielfalt der „Sounds“ die man hörbar machen kann. Es ist ein enorm großen Spektrum an den verschiedensten Klängen. Sie reichen von „knistern“ , „knacken“ und „krachen“ (z.B. wenn ein Blitz in der nähe einschlägt), über „chorale“ Effekte bis hin zum „Pfeifen“. Teilweise kann es klingen es wie ein Vogelschwarm. Dann kann es auch klingen, als ob man einen Stein über eine große Eisfläche (z.B. einen zugefrorenen See) schlittern lässt.

Am ende sind diverse Links zu Seiten aus dem Internet, die sich damit befassen. Es sind auch Schaltpläne und Bauanleitungen für verschiedene ELF-Receiver dabei. Alles läuft unter den Stichpunkten „whistler“, „chourus“, „sferics“, und „natural radio“. Es sind auch viele Audiobeispiele für die Atmosphärischen Effekte (sog. Sferics) zum anhören vorhanden. Dazu gehören auch „Klänge“ zum Polarlicht. Denn auch polarlichter erzeugen „Funkstörungen“, genau wie Blitze. Nur in anderen Frequenzbereichen.

So, nun habe ich erst einmal genug geschrieben. Kommentare und/oder Korrekturen sind willkommen.
Mit besten Grüßen

Steven Rhemo

P.S.: Links zum Thema „Natural Radio“ und „Militärische Verschwörungstheorien“ (nur eine kleine Auswahl ) )

http://www.qsl.net/oz1mas/recordings.htm
http://www.flash.net/~evogel/p1.html
http://users.aol.com/lwcanews/naturadio/whistlrx.html
http://www.auroralchorus.com/wr3.htm
http://www.bluesky.com/warren/radios/vlf/
http://www.auroralchorus.com/bbb4.htm
http://longwave.bei.t-online.de/NRcircuit1.pdf

http://sidereal7.org/
http://www.vlf.it/frequency/bands.html
http://www.g4nsj.co.uk/vlf.shtml
http://wavelab.homestead.com/vlf_elf.html
http://www.vlf.it/

http://www.fosar-bludorf.com/Tempelhof/
http://www.haarp.alaska.edu

[Dirk]

Militaerische Verschwoerungstheorien die in HAARP oder aehnlichen Anlagen neue Geheimwaffen sehen sind ohne jede Basis. Angeblich hat HAARP ja den Blackout an der US Ostkueste verursacht und wird benutzt um in China die Gehirne der Menschen zu konditionieren. Das ist alles Unfug.

Ionosphaerische Heizer gibt es schon lange, das sind recht teure Anlagen, und daher gibts davon nur wenige. Z.B. zwei in Sibirien, EISCAT in Tromso hat einen Heater, Arecibo (in Puerto Rico) hat einen, und zwei stehen hier in der Naehe, einer oestlich von Fairbanks (HiPAS), und einer nahe Gakona (HAARP). Die ersten "ionospheric heating" Experimente wurden von Colorado (Platteville) vor 40 Jahren (oder so) gemacht.

Das Militaer ist daran interessiert weil ELF Wellen tiefer als Kurzwellen in elektisch leitendes Material eindringen koennen, oder im Klartext: ELF kann man im Prinzip auf auf einem getauchten U-boot empfangen. Das hat bloss so viele technische Probleme, dass das nicht praktikabel ist. Daher hat das Militaer Interesse an ELF Forschung.

Naturwissentschaftler haben an diesen extrem high-power ELF Sendern Interesse, weil sich damit Plasma Instabilitaeten in der Ionosphaere erzeugen lassen. Man kann also kontrollierte Experimente machen, statt auf Aurora warten zu muessen, die dann wohlmoeglich nicht das macht was man gerade sehen will. Z.B. laesst sich mit diesen Sendern die rote Sauerstoff Linie zum Leuchten bringen (man braucht allerdings ein extrem empfindliches Geraet, um das sehen zu koennen). Im wesentlichen geht es aber um Plasmaphysik und Radiowellen Ausbreitung. Hier am Institut sind einige Leute die HAARP fuer ihre Forschung benutzen. Von geheimer Verschwoerung und so Sachen kann da keine Rede sein.

--Dirk

[Steven R.]

Hallo Dirk

Danke, für Dein Kommentar. Ich habe ja nicht behauptet, dass da etwas dran sei (verschwörung etc.). Ich habe nur gesagt, dass sich Hartnäckige Gerüchte drüber halten.

Wenn man im Internet danach sucht, findet man etliche Seiten, die steif und fest behaupten, dass es alles streng Geheime Anlagen sind. Ich selber bin aber eher skeptisch und nehme nicht jedes Gerücht sofort ernst.

Aber dennoch gibt es eine Potentielle gesundheitliche Gefährdung durch solche Anlagen. Wenn ich mich recht erinnere, gab es sogar mal ein Akte-X folge, wo es um ELF-Antennenanlagen ging. Natürlich ein wenig weit hergeholt. Aber ein Fünkchen Wahrheit steckte da schon drin

MfG

Stevie

[Steven R.]

Hallo Dirk,

danke für Dein Kommentar oder besser die "Aufklärung". Sorry wenn es so klang, als ob ich die Gerüchte für bare Münze nehme. Ich habe lediglich nur das wiedergegeben, was ich bei meinen Recherchen alles so gefunden habe. Und dort war halt viel die Rede von Strenggeheimen Projekten.

Aber eines kann man nicht von der Hand weisen. Und zwar die gesundheitliche Gefährdung, die von solchen Anlagen ausgeht. Ob geheim oder nicht. Nun steht die HAARP-Anlage zum Glück ja nicht in der Nähe einer Großstadt .

MfG

Steven

[Rainer Timm]

Re: HAARP *NM*