[Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring(?)

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Jörg Kaufmann
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[Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring(?)

Beitrag von Jörg Kaufmann » 5. Sep 2023, 09:57

Ort: Hemmingstedt

22°-Ring, beide Nebenmonde
00:27 MESZ
00:27 MESZ

22°-Ring, OBB, 9°-Ring (Verdacht), Abstand Mond - Jupiter sind 4,5°
03:01 MESZ
03:01 MESZ

Nebenmonde ebenso auf Webcams ab ca. 22:20 MESZ:
PM Amrum Norddorf https://amrum.panomax.com/norddorf?t=20 ... z=45&tl=0#
PM Amrum Nebel https://amrum.panomax.com/nebel?t=2023- ... z=45&tl=0#
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Kevin Förster
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Re: [Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring(?)

Beitrag von Kevin Förster » 11. Sep 2023, 19:24

Hallo Jörg,

das sieht nach einem 9°-Ring aus. Glückwunsch! :)
Im zweiten Bild ist auch ein sehr schwacher Horizontalkreis zu erkennen.

Viele Grüße
Kevin

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Jörg Kaufmann
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Re: [Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring

Beitrag von Jörg Kaufmann » 12. Sep 2023, 20:39

Hallo Kevin,

danke für deine Einschätzung. Da muss ich vermehrt drauf achten. Ich werte das allzu oft als Artefakt.
Den Horizontalkreis sehe ich nicht. Die Schweife der Nebenmode waren geschätzt < 15° lang. Leider hatte ich nur das „Wald-und-Wiesen-Objektiv“ drauf.

Gruß
Jörg
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Marcel Becker
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Re: [Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring(?)

Beitrag von Marcel Becker » 13. Sep 2023, 18:09

Hallo Jörg,

wie Kevin bereits geschrieben hat, sieht das in jedem Fall nach dem 9°-Ring aus. Ebenfalls sehe ich im zweiten Bild wohl auch einen schwachen Horizontalkreis. Könntest du von dem Bild vielleicht noch eine USM-Variante/RB-Methode einstellen? Dann werden 9°-Ring und HZK vielleicht noch deutlicher sichtbar.
Viele Grüße aus Mittelhessen
Marcel

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Jörg Kaufmann
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Re: [Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring + HZK

Beitrag von Jörg Kaufmann » 23. Sep 2023, 22:49

Titel geändert

Hallo Marcel und Kevin.

Entschuldigt bitte die späte Rückmeldung.
Ich habe an dem Bild über Gimp die R/B- sowie USM-Bearbeitung angewendet und das Ergebnis ist eindeutig: HZK ist klar zu erkennen.
Selbst auf dem unbearbeiteten Foto sehe ich ihn jetzt sofort. Guten Augen von euch beiden oder ich habe rotes Gemüse drauf. :wink:

Vielen Dank für eure Einschätzung
und noch einen schönen Sonntag.

Jörg

R/B + USM über Gimp
R/B + USM über Gimp
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Carl Herzog
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Re: [Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring(?)

Beitrag von Carl Herzog » 24. Sep 2023, 02:39

Hallo Jörg,

da ist glaube ich auch ein 18°-Ring versteckt. Die Ringe lassen sich übrigens unabhängig von den Referenzsternen/-planeten ganz gut abschätzen, wenn man mit dem Lineal die mm/cm ab Mondmittelpunkt am Bildschirm mißt und im Verhältnis setzt, und den 22°-Ring als Referenz verwendet (der ist ja meistens gut zu sehen). So kann man in Deinem Bild den 9°-Ring sehr gut validieren.

Warum ist Dein letztes Foto, was R/B + USM als Kommentar trägt, farbig? Wenn man Blau minus Rot (oder umgekehrt) anwendet, müsste sich ein Schwarz-Weiss-Bild ergeben (was auch nach USM S/W bleibt).

Viele Grüße, Carl

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Marcel Becker
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Re: [Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring(?)

Beitrag von Marcel Becker » 24. Sep 2023, 07:40

Hallo Jörg,

vielen Dank für das Bild. Der HZK kommt da jetzt sehr gut zur Geltung. Ich schließe mich auch Carls Verdacht auf den 18°-Ring an, weil doch ziemlich gut erkennbar ein weißlicher Ring sich dem 22°-Ring in Richtung Mond anschließt.
Viele Grüße aus Mittelhessen
Marcel

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Elmar Schmidt
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Re: [Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring(?)

Beitrag von Elmar Schmidt » 24. Sep 2023, 08:26

Hallo Pyramidalenjäger,

meine Beobachtung in Virginia 2010 von der Sonne war auch schon die einzige und wurde noch überwiegend analog dokumentiert (auf Diafilm). War aber "Hallo!", vgl. meinen Avatar :wow:

Ich hefte Euch mal ein Diagramm der bei den verschiedenen "Halofamilien" (ohne Spiegelungen) durchlaufenen Kristallfazetten an:

Bild
Quelle: Walter Tape and Jarmo Moilanen, Atmospheric Halos and the Search for Angle x, American Geophysical Union, Washington, DC (2006)

Die relative fotografische Häufigkeit des 9ers am Mond erkläre ich mir durch die geringere Überstrahlung in dem Bereich am Nachthimmel, aber auch damit, daß die Fazette 6 zum "zylindrischen" Teil der Eiskristalle gehört, der fast immer vorhanden sein dürfte, während die pyramidalen Aufsätze oft nur Stummel (oder deformiert) sein könnten.

(Anomale) Pyramidalhalos mit Strahlengängen nur durch die Fazetten der Aufsätze sollten so gesehen seltener sein, also dann auch der 18er. An sich müßte der 24er wegen der zur 6 beteiligten Nachbarfazette 5 mit dem 9er in der Regel gemeinsam auftreten. Doch natürlich müssen zur Intensitätsabschätzung für jede der angenommenen Kristallformen (welche im übrigen sicher einer Verteilung unterliegen) noch die Projektionen und Reflexionsverluste beim Strahldurchgang berücksichtigt werden. Die Halo-Simulationsprogramme sollten das eigentlich leisten.

Gruß, Elmar

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Re: [Halophänomen] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring, HZK, 18°-Ring

Beitrag von Jörg Kaufmann » 24. Sep 2023, 18:30

Ok, das wird ja immer besser.

Ich habe mir ein weiteres Bild aus der Serie vorgenommen, in LR bearbeitet, anschließend mit Gimp als Relief bearbeitet.

vom 05./ 03:03 MESZ:
bearbeitet in LR
bearbeitet in LR
Gimp: Relief_ Azimut 220, Höhenwinkel 29, Tiefe 38
Gimp: Relief_ Azimut 220, Höhenwinkel 29, Tiefe 38
Das Abmessen am Bildschirm passt:
Abstand Mond - Jupiter 4,5°
doppelt -> 9°-Ring
vierfach -> 18°-Ring
kurz dahinter 22°-Ring.

Zusammenfassung:
EE01 22°-Ring
EE04 beide Nebenmonde
EE05 Oberer Berührungsbogen
EE13 Horizontalkreis
EE31 9°-Ring
EE32 18°-Ring


Vielen Dank nochmal für euer Interesse und eure Ideen.

VG
Jörg

Elmar Schmidt hat geschrieben: 24. Sep 2023, 08:26
...

Ich hefte Euch mal ein Diagramm der bei den verschiedenen "Halofamilien" (ohne Spiegelungen) durchlaufenen Kristallfazetten an:
...
@Elmar: das wäre doch ein gute Ergänzung für die Bechreibung der Halo-Arten https://www.meteoros.de/themen/halos/haloarten/ee66 (sofern das mit dem Copyright ok ist)
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Carl Herzog
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Re: [Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring(?)

Beitrag von Carl Herzog » 24. Sep 2023, 18:49

Halo Elmar,

das sind natürliche geniale Infos! Ich denke auch es wäre super, diese Erläuterungen zu den Strahlengängen irgendwo in der AKM-Homepage zu haben. Z.B. hier könnten sie thematisch gut reinpassen: https://www.meteoros.de/themen/halos/entstehung

Das wäre eine gute Brücke zu den Halo-Simulationsprogrammen, die für mein Empfinden schwer "zugänglich" sind.

Ich verwende HaloSim. Dort gibt es ein Unterpunkt "Ray Filters - Trace", sowie passend dazu den "Crystal Viewer". Zudem kann man im "Crystal Maker" Fenster sogar eigene Pyramidalkristalle bauen. Das ganze sieht dort so aus:

HaloSim.png

Viele Grüße, Carl

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Re: [Halo] am MOND 2023-09-04/05 - 22°-Ring, beide Nebenmonde, OBB, 9°-Ring(?)

Beitrag von Elmar Schmidt » 24. Sep 2023, 20:08

Hallo Jörg und Carl,

freut mich, daß Euch mein Bild gefällt. Es ist übrigens ein von mir für einen Vortrag umgearbeitetes und deutsch beschriftetes Komposit aus dem besagten Buch (Fig. 8.2 und Table 8.1, beide auf S. 72). Ja, mit dem Copyright muß man vorsichtig sein. Vielleicht kann Andreas das Bild auf unser Design umstricken...?

LG, Elmar


PS: in Jörgs Relief kommt der 9er schlechter raus als der 18er. Im ersten Foto ist es eher umgekehrt

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