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Forum für Polarlichter, Spaceweather, Astronomie und Raumfahrt.

Moderator: StefanK

Eyk Neidert
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Beitrag von Eyk Neidert » 2. Okt 2011, 14:49

Wie gross war denn der Komet eigentlich....
Muss ja schon einiges an kinetischer Energie aufgebracht haben. damit der ne Reaktion erzeugt

apropo Richtungen auf der Sonne.. Sind die Pole falsch herum... also ist der Südpol oben??

Dann Ein X Flare ist wohl schon zu erwarten... erwartete einen aus den Gruppen 302 und 305 , die waren aber wohl nicht komplex genug dazu
Und die gehen nun langsam wieder in Richtung Sonnenrand
Das was jetzt in die Sonnenmitte rückt bzw Richtung Erde kommt sieht nicht soo interesant aus und auch weniger bereit für starke Flares und eben CMEs

MFG

Eyk

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Andreas Wehrle
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Beitrag von Andreas Wehrle » 2. Okt 2011, 15:07

Hallo Peter
Sieht ja wirklich fast aus wie ein Durchschuss.
Glaube aber nicht das das was mit dem Komet zu tun hat.
PeterKuklok hat geschrieben:hab mir gerade mal die betreffenden C2-Kometenbilder angeschaut.
Wo hast du die den her ?
auf http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/rea ... mages.html
Sind immernoch die Bilder vom 30.09 22:30 zu sehen :roll:
Gruß Andreas
@ Eyk
Norden ist Oben nur Ost und West ist vertauscht.

Christian Heinzel
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Beitrag von Christian Heinzel » 2. Okt 2011, 15:11

Danke für die Animation, Peter

Sieht schon toll aus. Mal schauen, was die Wissenschaft dann noch meint
dazu. Ob's nun ein Timing-Zufall war oder ob tatsächlich nicht alles verglüht
ist und ein "Einschlag" den CME nun ausgelöst hat.

Gruss, Christian

Steffen Hildebrandt
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Beitrag von Steffen Hildebrandt » 2. Okt 2011, 15:26

Moin moin,

Ich glaube auch nicht, dass der CME was mit dem Komet zu tun hat.

Ich denke der Komet ist schon viel eher komplett verglüht ehe er die Sonnenoberfläche erreicht hat.

VG
Steffen

Christian Heinzel
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Beitrag von Christian Heinzel » 2. Okt 2011, 16:23

Andreas Möller hat geschrieben: Wenn meine Theorie stimmt, dann gibts bald was im X-Bereich ;)
Andreas, Dein Timing stimmt zwar, aber in der Voraussage der Stärke der Flares
musst Du wohl noch etwas üben (war nur ein C2.6 um 15:11UTC):

Bild

Zur Strafe gibt's jetzt halt keine Fototapete! :wink:

Gruss, Christian

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PeterKuklok
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Beitrag von PeterKuklok » 2. Okt 2011, 16:36

Der Komet als CME-Trigger - alles in mir sträubt sich arg dagegen, an sowas zu glauben, aber die zeitliche Koinzidenz ist schon verblüffend.

@Andreas
Von der Navy ;-)
http://lasco-www.nrl.navy.mil/

Grüße
Peter

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Beitrag von Eyk Neidert » 2. Okt 2011, 16:39

Denke das der M 3.9 erstmal der letzte grössere war.. das Magnetogrammbild sieht erstmal ermüchternd aus.. Da kommt nur noch Kleinkram... erstmal...

http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/rea ... i_mag/512/

MFG

Eyk

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Daniel Ricke
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Beitrag von Daniel Ricke » 2. Okt 2011, 17:18

PeterKuklok hat geschrieben:Der Komet als CME-Trigger - alles in mir sträubt sich arg dagegen, an sowas zu glauben, ...
Moin Peter!

zu Recht!
Vor allem, wenn man bedenkt, dass der Komet auf der einen Seite der Sonne rein, und der CME auf der anderen wieder raus ist.... ;)

Zu den backside-events:
Hier mal ein, ich sage mal, etwas übertriebenes farside-Bild von der SDO-Seite:
http://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/lat ... ideMap.jpg
Bitte nicht alle schwarzen Flecken als tatsächlich vorhanden annehmen.
Denn GONG siehts so: http://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/lat ... ideMap.jpg

@ Eyk: Das Magnetogrammbild sieht nicht wirklich schlechter oder besser aus als gestern beispielsweise, meiner Meinung nach.

Grüße
Daniel
ja, wir sind Klasse! ;-)

Christian Heinzel
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Beitrag von Christian Heinzel » 2. Okt 2011, 18:00

Hallo Daniel

Betr. Backside hatte ich mir heute auch mal diese Seiten angeschaut:
http://www.lmsal.com/forecast/synoptic/synoptic.html und
http://www.lmsal.com/forecast/disk/disk.html

Bin ja mal gespannt, ob die CME-Kanone hinter der Sonne noch etwas
anhält, bis sie um die Ecke kommt.

Gruss, Christian

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Andreas Wehrle
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Beitrag von Andreas Wehrle » 2. Okt 2011, 21:21

PeterKuklok hat geschrieben: @Andreas
Von der Navy ;-)
http://lasco-www.nrl.navy.mil/
Grüße
Peter
Hallo Peter Danke für den Link :D
hier das Ergebnis
01.10.2011 - 0:38 bis 7:36 das müsste das CME vom M1 von Freitag Abend sein.
Bild
Also viel kam da ja nicht rüber und besonders schnell ist es ja auch nicht. :cry:
Das gibt mal wieder was für die Cams aber nix für uns Südlichter.
Gruß Andreas

Georg V.
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Beitrag von Georg V. » 2. Okt 2011, 21:36

Hallo Peter,

ist ein Effekt des Kometen wirklich so abwegig?

Hier auf der Erde lösen doch recht "kleine" Objekte beim "Herunterfallen" bereits beeindruckende Phänomene aus. Ich denke da (auch wenn das bestimmt nicht erwiesen ist) an das Tunguska-Ereignis. Falls eine der Meteoriten-/Kometen-Theorien stimmen sollten, dann ist das eintreffende Objekt lange vor Auftreffen auf der Erdoberfläche zerplatzt und verglüht, so sagt man. Dennoch blieb Letztere davon keinesfalls unberührt.

Im Falle der Sonne müsste die freigesetzte Energie bei gleicher Masse des abstürzenden Himmelskörpers doch beträchtlich höher liegen, da ja die Gravitation um ein Etliches größer ist?

Wenn ein einigermaßen massereiches Objekt nahe der Sonne verdampft, erfolgt da nicht eine extreme, schlagartige Volumenausdehnung, insbesondere angesichts der horrenden Temperaturen?

Auch um die Sonne (in deren "Atmosphäre") existiert doch ein Medium, das eine Schockwelle weiterleiten kann?

Wenn von einem beliebigen Punkt nahe der Sonne Schockwellen ausgesandt werden, treffen (bzw. "fokussieren") diese sich nicht wieder in einem entsprechenden Punkt auf der gegenüberliegenden Seite der Sonne?

Wie dem auch sei, ich finde Deine Animation hinreißend.

Schöne Grüße
Georg

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Andreas Wehrle
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Beitrag von Andreas Wehrle » 2. Okt 2011, 21:53

Hallo Georg V.
Deine Theorie ist nicht schlecht aber wir vergessen hier etwas die Dimensionen.
So ein Komet wenn auch es auf den Bilder Spektakulär aussieht,
so hat seine Masse doch im Vergleich zu Sonne keine Relevanz.
So in etwa wie wenn ich einen Stein in den Pazifik werfe.
Gruß Andreas

Christian Heinzel
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Beitrag von Christian Heinzel » 2. Okt 2011, 22:03

..der 302er und 305er zündeten grad wieder im Duett zu einem C7.6:
http://halpha.nso.edu/movie_all_M.html
(langsamer abspielen lassen)

Gruss, Christian

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Andreas Wehrle
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Beitrag von Andreas Wehrle » 2. Okt 2011, 22:22

Hallo Christian
Danke für den Link
Sehe ich da drei aktive Regionen ?

Gruß Andreas

PS.:
Selbst Youtube ist schneller in Sachen Lasco Bilder
den Kometeneinschlag haben die auch schon
bin gespannt was die Medien noch daraus machen
aber bitte nicht ernstnehmen den Typ
http://www.youtube.com/watch?v=L4oEt25K-LE

Georg V.
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Beitrag von Georg V. » 2. Okt 2011, 22:31

Hallo Andreas,

das ist natürlich keine Theorie. Um eine solche aufzustellen, habe ich viel zu wenig Ahnung von der Materie. Ich bin äußerst vorsichtig, beachte bitte die vielen Fragezeichen. :-)

Dass die Sonne unvorstellbare Energien einfach wegschlucken können sollte, ist mir auch klar. Allerdings ist es ein Unterschied, ob ich den Stein in den Pazifik der Erde, oder in ein vergleichbares Areal der Sonne werfe. Die umgewandelten Energien sind im Falle der Sonne einfach unvergleichlich viel größer (infolge des wesentlich größeren Gravitationspotentials), und das anschließend durch das entstandene Gas eingenommene Volumen noch viel mehr (wegen der extremen Temperatur; pV = nRT wird da wohl nicht mehr gelten - was sagen die Physiker dazu?).

So ein kleiner Meteorit von gerade mal ein paar hundert Metern Durchmesser hat im Vergleich zur Erde doch keine Relevanz?

Was löst eigentlich einen CME aus? Sind da nicht sowieso schon metastabile Fügungen verantwortlich, die sich auch bereits ohne (!) offensichtliches Anstoßen von außen entladen können?

Ich bin nicht überzeugt.

Schöne Grüße
Georg

Christian Heinzel
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Beitrag von Christian Heinzel » 2. Okt 2011, 23:58

Andreas Wehrle hat geschrieben:Hallo Christian
Danke für den Link
Sehe ich da drei aktive Regionen ?
Hallo Andreas

Ja, stimmt, der kleine 306er hatte auch noch kurz aufgeblitzt, das
war wirklich eine kleine Gemeinschaftsproduktion von 3 Spots!

Gruss, Christian

Gabor Metzger
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Beitrag von Gabor Metzger » 3. Okt 2011, 09:19

Hallo liebe User.
In sachen Sonnenflecken bin ich momentan ratlos,gestern habe ich die Sonne fotografiert und es scheint sie ist um 90 grad verdreht als wie die anderen Bilder wo ich auf andere Webseiten sehe,nun es könnte ja ein fehler sein von mir ...fazit...heute gleich nochmal durch den Nebel fotografiert extra auf alles geachtet,Kamera horizontal ausgerichtet usw. usw. und siehe da,sie ist wieder um 90 grad verdreht.
Ich hoffe der link geht,hier das Bild von gestern welches genau so ausieht wie mein heutiges "Testbild"

http://www.wetter-foto.de/foto-57716-sonne.html

Ist das evtl. von der Uhrzeit abhängig wann man die Sonne fotografiert zb. am Morgen oder zum Sonnenuntergang


Viele Grüße

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Tobias F.
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Beitrag von Tobias F. » 3. Okt 2011, 12:41

Hallo Gabor,

Wenn du die Sonne vor Sonnenuntergang aufnimmst, wirst Du feststellen, daß die Flecken dann um 180 Grad verdreht sind. Das seitenrichtige Bild müßtest Du um 13 Uhr MESZ erhalten. ;-)
es grüßt
Tobias ;-)
Bild

wolfgang hamburg
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Beitrag von wolfgang hamburg » 3. Okt 2011, 12:51

Moin moin,

ich hab mal die C2 und C3 Bilder von dem Navy Server gesaugt und zu MP4 Filmen(2fps macht 1:40min) kompiliert. Bin gerade dabei eine neue Toolchain auszuprobieren und da kam mir das als Fingerübung gerade recht.
Bei C2 wurden aus 200 Bildern(GIF 1024x1024) mit 142.907.863Bytes ein unkomprimierdes AVI mit 632.298.496Bytes und das MP4 Filmchen hat dann 3.057.260Bytes bei einer Datenrate von 244kBit/s.
Bei C3, 200Bilder 166.276.804Bytes, AVI 629.152.768Bytes, MP4 6.407.003Bytes bei aber 512kBit/s.

http://wha.mburg.org/wh/aktuell/c2.mp4
http://wha.mburg.org/wh/aktuell/c3.mp4

@Gabor: Ja das hat etwas mit der der Erddrehung zu tun. Der Fleck der am Morgen zuerst aufgeht, geht am Abend als Erster unter. Mittags ist es dann nahezu waagerecht. Also Kamera mitdrehen und dann passt das.

Das mit dem Kometen und dem CME halte ich für einen Zufall. Die Energien, die bei einem Flare bzw. CME frei werden, liegen mind. um das 100fache höher als die der Komet mitbringt. Also auf keinen Fall ist der Komet quasi durch die Sonne durch, auch nicht tangential, und hat dann "gegenüber" einen CME erzeugt. Was ich mir vorstellen könnte, das eine Schockfront extrem gespannte Magnetfelder zum Öffnen bringt. Aber das kann dann nur in der Nähe des Einschlages und bei sehr großen Kometen erfolgen, wenn überhaupt. Der Komet war zwar relativ groß, aber im Vergleich zur Sonne ganz ganz klein, viel kleiner als der kleinste Sonnenfleck.

Grüße wolfgang
PS: VLC und der Media Player Classic spielen die Videos ab, QuickTime und Windows Media Player leider nicht.

Gabor Metzger
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Beitrag von Gabor Metzger » 3. Okt 2011, 13:25

Hallo Tobias

Danke Dir für die erklärung,also doch Tageszeitabhängig.

Das verlinkte obere Bild wurde 9.23 Uhr aufgenommen

Mein heutiges "Testbild"

http://www.wetter-foto.de/foto-57742-nachtrag.html

wurde 11.22 Uhr aufgenommen und mit den Baumkronen auf dem Bild sieht man wie ich die Kamera ausgrichtet hatte.

Danke auch dir Wolfgang und wieder was dazugelernt,Danke


Danke und viele Grüße

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