Wann erwartest Du das solare Fleckenminimum (SolarMin)?

[Ulrich Rieth]

Hallo!

Heute mal wieder eine Umfrage, so rein interessehalber.
Wann erwartet Ihr das kommende Sonnenfleckenminimum (SolarMin) und zwar gemessen an der Fleckenzahl und nicht am solaren Radiofluss.
Die Umfrage läuft für die kommenden 21 Tage, ab 09.01.2006.
Gruß

Ulrich

[Lutz Schenk]

Hallöle,

ich schließe mich auch mal dem 4. Qu 2006 an.

Wie in Vergleich der Zyklen 21-23 zu sehen, liegt das Min so irgendwo zwischen dem 114. und 120. Monat nach Zyklusbeginn.

Ich tippe vorsichtig mal lieber auf etwas später , also 118-120. Monat.
Das wäre dann Oktober-Dezember.


Quelle: http://www.dxlc.com/solar/cyclcomp.html

Wer sich mal die Sonne im letzen Min ansehen möchte, kann dies beim BBSO tun. Die Bilder sind zwar meißt nicht alle vorhanden, aber immerhin:

Hier der 10.06.1996
http://www.solarmonitor.org/index.php?date=19960610

Viele Grüße,

Lutz

[Ulrich Rieth]

Moin Lutz!

Danke für die Idee mit den BBSO Bildern.
Jetzt weiß ich endlich mal, in welchen Breiten man die "neuen" Flecken erwarten muss.
Der aktuelle ist zwar schon hoch, aber noch nicht hoch genug.
Also wohl noch nichts aus dem neuen Zyklus.

Und dann zur Zykluslänge.
Die sind wohl länger, je tiefer das Maximum war.
Weil 21 und 22 aber sehr hohe Maxima hatte, waren sie kürzer.
Nummer 23 liegt wieder tiefer, weshalb ich auch mit einigen Monaten länger rechne.
Ich schwanke immer noch zwischen 1. und 2.Quartal 2007, habe mich aber in der Umfrage für 1.Quartal 2007 entschieden.
Gruß

Ulrich

[Thorsten Gaulke]

Moin...

...http://sec.noaa.gov/SolarCycle/sunspot.gif sagt das Fleckenminimum auch zwischen den Jahren 2006/07 voraus...mit 'nem kleinen, letzten Knick nach unten am 31 Dezember 2006 Deswegen tippe ich auch (protesthalber) auf das 1. Quartal 2007...

EDIT: Was passierte eigentlich auf der Sonne am 14.06.1996 ? Am Westrand ist noch die alte Fleckengruppe 07968 zusehen...so ca. auf 3 Grad N ...und im Osten dreht sich schon 07968 rein...auf ca. 38 Grad N ...

OK, das Sonnenmagnetfeld reorganisiert sich und dreht die Polarisation um...07972 wird ja schon die neue Polarlität haben, dass heißt, + läuft - voraus (oder anders herum) ist ja auch egal... was aber passiert mit 07968, der ja noch auf die alte Polarlität eingestimmt ist ? Vergeht der Fleck einfach ungesehen, explodiert er, ...???

[PeterKuklok]

Hallo Lutz,

die Grafik ist in der Tat interessant, denn sie zeigt auf welch vergleichsweise hohem Niveau der Zyklus 23 bisher noch verläuft.
Vielleicht dauert dieser ja doch länger als die beiden vorherigen, und es gibt mal wieder 'nen 11-Jahres-Zyklus?
Ich bin übrigens der Einzelne da (jedenfalls bisher), der aufs 2. Quartal 2007 getippt hat.

Grüße
Peter

[Lutz Schenk]

Hallo Thorsten,

ich sehe an dem angegebenen Datum gar keine Flecken ?!?
http://www.solarmonitor.org/index.php?date=19960614

...
EDIT: Was passierte eigentlich auf der Sonne am 14.06.1996 ? Am Westrand ist noch die alte Fleckengruppe 07968 zusehen...so ca. auf 3 Grad N ...und im Osten dreht sich schon 07968 rein...auf ca. 38 Grad N ...

OK, das Sonnenmagnetfeld reorganisiert sich und dreht die Polarisation um...07972 wird ja schon die neue Polarlität haben, dass heißt, + läuft - voraus (oder anders herum) ist ja auch egal... was aber passiert mit 07968, der ja noch auf die alte Polarlität eingestimmt ist ? Vergeht der Fleck einfach ungesehen, explodiert er, ...???

Ganz nett ist die Polungsumkehr bei den Gruppen vom 12.-14.08 1996 zu sehen:
Die 7984 ist schon in der neuen Polung.


vom 13.8. gibts leider kein Bild. Aber auf dem 12.8. kann man die 7982 noch in der anderen Polung sehen.


Zu Deiner Frage der Gruppen des alten Zyklus:
Sie existieren einfach vor sich hin, bis sie wie alle Gruppen vergehen.
Ich denke mal, in einer Umgebung der neuen Polung geht dies dann nach und nach immer schneller, bzw. es bilden sich halt immer weniger Gruppen nach der alten Konfiguration.

Da ja die neuen Gruppen immer von den höheren Breiten her auftauchen, nehme ich mal an, das dort die Polumkehr sich am deutlichsten durchgesetzt hat, und dies dann im weiter ansteigenden Zyklus sich auch immer mehr zum Äquator hin durchsetzt. Die alten magnetischen Muster (lokale Störungen/Fleckengebiete) die ja -so nimmt man an- oft auch unsichtbar existieren, werden sich in der umgepolten Umgebung nicht erhalten können und werden sich wohl auflösen und durch solche der neuen Art ersetzt. Vielleicht nehmen gestörte Gebiete ja auch nach und nach die neue Polung an...

Da ist ja Vieles auch noch recht unerforscht.

Viele Grüße,

Lutz

[Ulrich Rieth]

Moin!

Di Umpolung findet tatsächlich von den Polen her statt.
Und beginnt pünktlich zum SolarMAX.
Bei Tony Phillips gabs damals in 2001 einen passenden Artikel drüber:
http://science.nasa.gov/headlines/y2001/ast15feb_1.htm
Gruß

Ulrich

[Thorsten Gaulke]

Moin Lutz...

also: gut Ding braucht Weile - die Sonne polt sich peu a peu um...soweit klar...jetzt aber zum Juni 1996...drehen wir mal die Uhren erst vor...dann etwas weiter in die Zukunft...Mein Stichtag war ja der 14.06.1996...

Bilder unten: 10.06., 14.06. und 18.06.


10.06.


14.06.


18.06.



Deutlich sieht man die umgekehrte Polarlität der beiden Flecken 07968 und 07972...beim 68 ist schwarz rechts und beim 72 ist schwarz links...(mdi - die grauen Bilder) und beide sind eindeutig auf der Nordhalbkugel, wenn das Gitternetz stimmt...

Oder

[Thorsten Gaulke]

Moin Ulrich...

Verwirrung ? ?

Umpolung zum SolarMAX ?

Also polen sich die Flecken eher um als die komplette Sonne ? Gut, in Tonys Artikel steht, dass die Sonne kurz vor dem 15.02.2001 aus"geflippt" ist , also ihr Magnetfeld umgepolt hat. Geht die Umpolung denn in den Flecken "schneller" oder habe ich mich bei den MDI-Bildern verguckt oder

Doch, ........ die Grafik



sagt einiges aus...Die Flecken polen sich eher um als die Pole (oder andersherum...)

[Ulrich Rieth]

Moin Thorsten!

Verwirrung ? ?
Doch, ........ die Grafik
http://science.nasa.gov/headlines/image ... iagram.gif
sagt einiges aus...Die Flecken polen sich eher um als die Pole (oder andersherum...)

Verwirrung, scheint so.
Die Grafik zeigt das Magnetfeld an der Sonnenoberfläche, aber keine Sonnenflecken sondern die nackte Oberfläche.
Flecken sind auf der Zeitskala so kurzlebig, dass sie für die Messung nicht herangezogen werden.
Und zu Deiner Frage, die Umpolung geht nicht von jetzt auf gleich, sondern kontinuierlich.
Sind fängt eben im SolarMax an den Polen an und wandert dann wohl zum Äquator.
Und Flecken tauchen dann irgendwann im Minimum mit der gewechselten Polung auf. Dabei kann es aber über einen größeren Zeitraum wohl vorkommen, dass es Flecken beider Solar-Zyklen und damit verschiedener Polung gibt.
Wo ist das Problem.
Ein Sonnenfleck im Minimum ist wirklich kleinskalig im Vergleich zur Sonnenoberfläche. Und selbst im Maximum sind die großen immer noch in Millionstel der Sonnenoberfläche gerechnet.
Was juckt es den Elefanten, ob die Fliege auf seinem Rücken jetzt mit den Augen nach vorne oder nach hinten schaut?
Gruß

Ulrich

[Thorsten Gaulke]

Moin Ulrich...



...nein, jetzt kein Problem mehr...jetzt kann ich es nachvollziehen...

Danke für die Antwort !

P.S. Der Vergleich mit der Fliege und dem Elefanten ist großartig, bildhaft und gut nachvollziehbar...!!!