Dünen-Polarlicht am 10.10.2024?
Moderator: StefanK
- Henning Untiedt
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Dünen-Polarlicht am 10.10.2024?
Hallo in die Runde.
Bei der Durchsicht der Bilder von Mega-Event 10/11.10 (ca. 4.500 ) und beim Erstellen eines Zeitraffers ist mir aufgefallen, dass zwischen 20:46-20:49h Wellenstrukturen auszumachen sind.
Ich stelle hier mal 4 Bilder rein, die ich mit dem Ziel diese Struktur hier zur Diskussion zu stellen natürlich viel zu stark bearbeitet habe.
Meine Frage: Könnte das eine Dünen-Aurora sein ? wenn auch eine schwache ? Bewölkung ist auszuschliessen.
Vllt habt ihr zum fraglichen Zeitpukt auch Bilder in Richtung Osten gemacht und könnt gegenchecken. Voraussetzung dürfe allerdings eine kurze Belichtungszeit sein, da ansonsten nur eine diffuse grüne Fläche erscheint.
Bin gespannt, wie ihr das interpretiert.
Gruss in die Runde
Henning
Bei der Durchsicht der Bilder von Mega-Event 10/11.10 (ca. 4.500 ) und beim Erstellen eines Zeitraffers ist mir aufgefallen, dass zwischen 20:46-20:49h Wellenstrukturen auszumachen sind.
Ich stelle hier mal 4 Bilder rein, die ich mit dem Ziel diese Struktur hier zur Diskussion zu stellen natürlich viel zu stark bearbeitet habe.
Meine Frage: Könnte das eine Dünen-Aurora sein ? wenn auch eine schwache ? Bewölkung ist auszuschliessen.
Vllt habt ihr zum fraglichen Zeitpukt auch Bilder in Richtung Osten gemacht und könnt gegenchecken. Voraussetzung dürfe allerdings eine kurze Belichtungszeit sein, da ansonsten nur eine diffuse grüne Fläche erscheint.
Bin gespannt, wie ihr das interpretiert.
Gruss in die Runde
Henning
- Christian Bartzsch
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Re: Dünen-Polarlicht ?
Hallo Henning,
auf der rechten Seite im Bild sieht man eindeutig Dünen-Polarlicht! Herzlichen Glückwunsch! Siehe diesen Beitrag: New form of auroras, Dunes
Viele Grüße
Christian
auf der rechten Seite im Bild sieht man eindeutig Dünen-Polarlicht! Herzlichen Glückwunsch! Siehe diesen Beitrag: New form of auroras, Dunes
Viele Grüße
Christian
"Schaut zu den Sternen! Schaut zum Himmel!
Erblickt das ganze funkelnde Volk am Firmament,
diese Orte und Zitadellen aus Licht!"
Gerard Manley Hopkins (1844-1889)
Erblickt das ganze funkelnde Volk am Firmament,
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- Henning Untiedt
- Beiträge: 500
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- Wohnort: 24321 Tröndel
Re: Dünen-Polarlicht ?
Hallo Christian.
Danke für deine Antwort und für den link zum "Dünen-Polarlicht".
Herzliche Grüsse
Henning
Danke für deine Antwort und für den link zum "Dünen-Polarlicht".
Herzliche Grüsse
Henning
-
- Beiträge: 32
- Registriert: 28. Feb 2023, 19:35
Re: Dünen-Polarlicht am 10.10.2024?
Hallo miteinander,
nachdem ich heute die Fotos von Henning gesehen hab, fiel mir ein, dass ich mich auf einem meiner Fotos über "stapelförmige Streifen" im Polarlicht gewundert habe. Daraufhin bin ich dem Link von Christian gefolgt und stelle hier nun vier Fotos ein. Sie stammen alle aus der Nacht 10./11.10.2024. Da ich laufend in andere Himmelsrichtungen fotografiert habe, sind keine länger durchgängigen Reihen entstanden. Aber in zwei Zeitabschnitten sind "PL-Stapel" auf mehreren Bildern erkennbar. Die Fotos sind für diesen Beitrag stark bearbeitet, um die Sichtbarkeit der Struktur zu erhöhen.
Danke für eine kurze Rückmeldung, wie das einzuordnen ist.
Mit Gruß in die Runde
Isa
nachdem ich heute die Fotos von Henning gesehen hab, fiel mir ein, dass ich mich auf einem meiner Fotos über "stapelförmige Streifen" im Polarlicht gewundert habe. Daraufhin bin ich dem Link von Christian gefolgt und stelle hier nun vier Fotos ein. Sie stammen alle aus der Nacht 10./11.10.2024. Da ich laufend in andere Himmelsrichtungen fotografiert habe, sind keine länger durchgängigen Reihen entstanden. Aber in zwei Zeitabschnitten sind "PL-Stapel" auf mehreren Bildern erkennbar. Die Fotos sind für diesen Beitrag stark bearbeitet, um die Sichtbarkeit der Struktur zu erhöhen.
Danke für eine kurze Rückmeldung, wie das einzuordnen ist.
Mit Gruß in die Runde
Isa
- Henning Untiedt
- Beiträge: 500
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- Wohnort: 24321 Tröndel
Re: Dünen-Polarlicht am 10.10.2024?
Hallo Isa.
Ich würde sagen, dass du auch "Dünen-Polarlicht" drauf hast.
Deine ersten beiden Bilder (22:45 und 22:46h MESZ) zeigen das gleiche "Dünen-Polarlicht", was Anlass meiner Frage war. Nur der Winkel ist etwas anders. Ich habe nur die linke Hälfte deiner Bilder erfasst. Meine Bilder hören in dem grünlichen "Keil" auf.
Der Lichtpunkt in der Bildmitte auf meinen Bildern am Übergang Grün-Rot müsste Jupiter sein. Bei dir liegt der Lichtpunkt eher links, aber auch im Übergang Grün-Rot.
Ich denke daher, dass wir beide das identische Dünen-Polarlicht erwischt haben.
Deine beiden anderen Bilder von 23:29h MESZ zeigen m.E. auch Dünen-Polarlicht. Da kann ich leider nicht mit Vergleichsbildern dienen, da ich zu dem Zeitpunkt Pause machen musste, um meine Speicherkarte zu leeren. Die hatte ich um 23:15h schon vollgerummelt.
Vllt kann das in der Rund auch noch mal gegengeprüft werden.
Gruss in die Runde
Henning
Ich würde sagen, dass du auch "Dünen-Polarlicht" drauf hast.
Deine ersten beiden Bilder (22:45 und 22:46h MESZ) zeigen das gleiche "Dünen-Polarlicht", was Anlass meiner Frage war. Nur der Winkel ist etwas anders. Ich habe nur die linke Hälfte deiner Bilder erfasst. Meine Bilder hören in dem grünlichen "Keil" auf.
Der Lichtpunkt in der Bildmitte auf meinen Bildern am Übergang Grün-Rot müsste Jupiter sein. Bei dir liegt der Lichtpunkt eher links, aber auch im Übergang Grün-Rot.
Ich denke daher, dass wir beide das identische Dünen-Polarlicht erwischt haben.
Deine beiden anderen Bilder von 23:29h MESZ zeigen m.E. auch Dünen-Polarlicht. Da kann ich leider nicht mit Vergleichsbildern dienen, da ich zu dem Zeitpunkt Pause machen musste, um meine Speicherkarte zu leeren. Die hatte ich um 23:15h schon vollgerummelt.
Vllt kann das in der Rund auch noch mal gegengeprüft werden.
Gruss in die Runde
Henning
- Andreas Möller
- Administrator
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Re: Dünen-Polarlicht am 10.10.2024?
Hallo Henning,
auch ich konnte diese Wellenstruktur nachweisen. Danke für den Hinweis!
Standort war Bergsdorf bei Zehdenick (Brandenburg)
Ich habe den Kontrast in den Fotos angehoben, um die Wellen sichtbar zu machen.
Mit weniger Kontrast
Noch eins um 21:30 UTC. Hier dachte ich an RAGDA. Es pulsierte (visuell + Kamera)
Ich habe von der Szene ein Zeitraffer.
PS: Hier noch das Original Paper zur Dune Aurora: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 19AV000133
Viele Grüße,
Andreas
auch ich konnte diese Wellenstruktur nachweisen. Danke für den Hinweis!
Standort war Bergsdorf bei Zehdenick (Brandenburg)
Ich habe den Kontrast in den Fotos angehoben, um die Wellen sichtbar zu machen.
Mit weniger Kontrast
Noch eins um 21:30 UTC. Hier dachte ich an RAGDA. Es pulsierte (visuell + Kamera)
Ich habe von der Szene ein Zeitraffer.
PS: Hier noch das Original Paper zur Dune Aurora: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 19AV000133
Viele Grüße,
Andreas
- Andreas Möller
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Re: Dünen-Polarlicht am 10.10.2024?
Hier ein Zeitraffer um 21:30 UTC.
Man sieht das pulsieren sehr gut, was man auch visuell wahrgenommen hat.
Ich dachte eher an RAGDA!
Andreas
Man sieht das pulsieren sehr gut, was man auch visuell wahrgenommen hat.
Ich dachte eher an RAGDA!
Andreas
- Marko Rummelsburg
- Beiträge: 266
- Registriert: 25. Sep 2023, 16:12
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: Dünen-Polarlicht am 10.10.2024?
Wie lässt sich das von den Schwerewellen im Airglow abgrenzen, lässt sich das anders abgrenzen als durch den räumlichen und zeitlichen Bezug zur Aurora? Sind das überhaupt zwei grundsätzlich verschiedene Phänomene?
Bei einem der Polarlichter im August oder September (war es das Perseidenpolarlicht?) gab es auch Sichtungen mit Streifen, die ich ganz klar Airglow zugeschrieben hätte, weil es auch wie eine Schicht vor der Aurora aussah mit deutlich weniger Dynamik und Airglow mit Schwerewellen ja öfter auftritt – ganz ohne Aurora. Nach dem Sichten dieser Bilder bin ich jetzt etwas verwirrt, weil der optische Eindruck sehr ähnlich ist (fahlgrüne Fläche mit Streifen vor der Aurora) nur dass die räumliche Ausdehnung hier viel geringer ist und einen unmittelbaren Bezug zur Aurora zu haben scheint (direkt angrenzend/aus ihr kommend).
Wenn ich mir die Originalfotos der Studie ansehe, trifft das Kriterium "fahlgrüne Fläche mit Streifen vor der Aurora" auch dort zu, nur dass auch dort ein unmittelbar geometrischer Bezug zur Aurora und eine strikte räumliche Begrenzung zu bestehen scheint.
Ist noch jemand ähnlich verwirrt oder bin ich da gerade völlig auf dem Holzweg?
Nachtrag: Habe dann doch mal die Studie überflogen und "new form of aurora" wird dann eigentlich mehr oder weniger annuliert: However, the time lapse from the event (Movie S1) indicates that the dune rays seem rather stationary and appear and disappear as dictated by the stronger and weaker auroral emission. This gives the impression that the undulation is within the atmosphere, and that it is only illuminated by the aurora.
...
As the dunes appear in contrast in a thin layer, we can conclude that their appearance in altitude is controlled rather by variations in the thermospheric oxygen content than by processes controlling auroral precipitation. Although not conclusive, this further suggests that the dunes are due to atmospheric undulation.
Wenn es sich hier also um beleuchtete aber nicht selbst leuchtende Dichtewellen handelt, dann dürfte das Phänomen "Dunes Aurora" wohl weit öfter auftauchen als allgemein angenommen, obwohl es streng genommen noch weniger Aurora ist als STEVE, der ja immerhin selbst leuchtet.
Wie sich das rein technisch vom (selbstleuchtendem) Airglow abgrenzen liesse, ist mir immer noch rätselhaft, da dies ja auch häufig zusammen mit Aurora auftritt. Wahrscheinlich sind die Schwerewellen das eigentliche Phänomen und Airglow/Aurora nur die Leuchtquellen, die es sichtbar machen. Ich schlage vor, eine Studie mit dem Titel "Dunes Airglow" herauszubringen. Es wäre ebenfalls auch ein toller Albumtitel für eine Fahrstuhlmusikkapelle. Ich schweife ab. Also besser sollte das dann Aurora Dunes und nicht Dunes Aurora heißen.
Bei einem der Polarlichter im August oder September (war es das Perseidenpolarlicht?) gab es auch Sichtungen mit Streifen, die ich ganz klar Airglow zugeschrieben hätte, weil es auch wie eine Schicht vor der Aurora aussah mit deutlich weniger Dynamik und Airglow mit Schwerewellen ja öfter auftritt – ganz ohne Aurora. Nach dem Sichten dieser Bilder bin ich jetzt etwas verwirrt, weil der optische Eindruck sehr ähnlich ist (fahlgrüne Fläche mit Streifen vor der Aurora) nur dass die räumliche Ausdehnung hier viel geringer ist und einen unmittelbaren Bezug zur Aurora zu haben scheint (direkt angrenzend/aus ihr kommend).
Wenn ich mir die Originalfotos der Studie ansehe, trifft das Kriterium "fahlgrüne Fläche mit Streifen vor der Aurora" auch dort zu, nur dass auch dort ein unmittelbar geometrischer Bezug zur Aurora und eine strikte räumliche Begrenzung zu bestehen scheint.
Ist noch jemand ähnlich verwirrt oder bin ich da gerade völlig auf dem Holzweg?
Nachtrag: Habe dann doch mal die Studie überflogen und "new form of aurora" wird dann eigentlich mehr oder weniger annuliert: However, the time lapse from the event (Movie S1) indicates that the dune rays seem rather stationary and appear and disappear as dictated by the stronger and weaker auroral emission. This gives the impression that the undulation is within the atmosphere, and that it is only illuminated by the aurora.
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As the dunes appear in contrast in a thin layer, we can conclude that their appearance in altitude is controlled rather by variations in the thermospheric oxygen content than by processes controlling auroral precipitation. Although not conclusive, this further suggests that the dunes are due to atmospheric undulation.
Wenn es sich hier also um beleuchtete aber nicht selbst leuchtende Dichtewellen handelt, dann dürfte das Phänomen "Dunes Aurora" wohl weit öfter auftauchen als allgemein angenommen, obwohl es streng genommen noch weniger Aurora ist als STEVE, der ja immerhin selbst leuchtet.
Wie sich das rein technisch vom (selbstleuchtendem) Airglow abgrenzen liesse, ist mir immer noch rätselhaft, da dies ja auch häufig zusammen mit Aurora auftritt. Wahrscheinlich sind die Schwerewellen das eigentliche Phänomen und Airglow/Aurora nur die Leuchtquellen, die es sichtbar machen. Ich schlage vor, eine Studie mit dem Titel "Dunes Airglow" herauszubringen. Es wäre ebenfalls auch ein toller Albumtitel für eine Fahrstuhlmusikkapelle. Ich schweife ab. Also besser sollte das dann Aurora Dunes und nicht Dunes Aurora heißen.
☞ Prognosen sind schwierig, vor allem, wenn sie die Zukunft betreffen.
☞ raumwetter.de
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- Henning Untiedt
- Beiträge: 500
- Registriert: 18. Mär 2015, 07:04
- Wohnort: 24321 Tröndel
Re: Dünen-Polarlicht am 10.10.2024?
Hallo Marko.
Hallo in die Runde.
….ist schon verwirrend, mit diesen Wellen…Deine Überlegungen zu dem Thema finde ich interessant, Marko. Ich möchte dazu folgende Beobachtungen beisteuern:
Airglow habe ich - bisher- immer nur grossflächig aufnehmen können. Will sagen, wenn Airglow auftritt, dann immer nahezu allsky, so meine Beobachtung.
Die „Aurora-Dünen“ - ich übernehme mal deine Terminologie - eher kleinflächig und im Bezug zur Aurora. Möglicherweise hast du Recht, dass die Wellenform - oder das airglow- kleinräumiger durch die Aurora getriggert wird.
Ist es dann airglow-oder eine gesonderte Auspägung der Aurora? Spannend Frage.
Dies nur kurz einige Überlegungen eines ausgewiesenen Nich-Fachmanns zu dem Thema…
Gruß in die Runde
Henning
Hallo in die Runde.
….ist schon verwirrend, mit diesen Wellen…Deine Überlegungen zu dem Thema finde ich interessant, Marko. Ich möchte dazu folgende Beobachtungen beisteuern:
Airglow habe ich - bisher- immer nur grossflächig aufnehmen können. Will sagen, wenn Airglow auftritt, dann immer nahezu allsky, so meine Beobachtung.
Die „Aurora-Dünen“ - ich übernehme mal deine Terminologie - eher kleinflächig und im Bezug zur Aurora. Möglicherweise hast du Recht, dass die Wellenform - oder das airglow- kleinräumiger durch die Aurora getriggert wird.
Ist es dann airglow-oder eine gesonderte Auspägung der Aurora? Spannend Frage.
Dies nur kurz einige Überlegungen eines ausgewiesenen Nich-Fachmanns zu dem Thema…
Gruß in die Runde
Henning
- Laura Kranich
- Beiträge: 1527
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- Wohnort: ex. Kiel, now Berlin
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Re: Dünen-Polarlicht am 10.10.2024?
Das würde ich nach derzeitigem Kenntnisstand auch so sehen.Marko Rummelsburg hat geschrieben: ↑14. Okt 2024, 22:31 Wahrscheinlich sind die Schwerewellen das eigentliche Phänomen und Airglow/Aurora nur die Leuchtquellen, die es sichtbar machen. [...] Also besser sollte das dann Aurora Dunes und nicht Dunes Aurora heißen.
Ich habe die Dünen auch auf meinen Bildern entdeckt, hier ist mal ein Bild von 22:43 MESZ (es ist zweimal das gleiche Bild, nur in unterschiedlichen Projektionen).
Da ich sehr viele solcher Panoramen aufgenommen, aber längst noch nicht alle gestitcht habe, finde ich vielleicht bald noch mehr.
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