Foto des "Schwarzen Tropfens" *PIC*
Foto des "Schwarzen Tropfens" *PIC*
Mit bloßem Auge war auf der Projektion, die von Mitgliedern der Volkssternwarte Bonn durchgeführt wurde, nichts vom "Schwarzen Tropfen" zu sehen. Wir hatten mit einer Makrolinse mehrere Fotos von der Projektion im Zeitraum um den 3. Kontakt gemacht. Als wir die Bilder eben am Rechner angeschaut haben, waren wir ziemlich baff, wie deutlich das Tropfen-Phänomen auf einer der Aufnahmen zu sehen ist. In einigen anderen Postings wurde bereits angedeutet, dass man den Schwarzen Tropfen kurz gesehen habe; offensichtlich haben wir im richtigen Augenblick auf den Auslöser gedrückt.
Seeing-Phänomen?
Hallo!
Ist es möglich, dass das "Tropfen-Phänomen" vom Seeing abhängig ist?
Wir hatten in Mainz mal wieder spitzen Bedingungen, zumindest über weite Teile des Transits.
Selbst bei 400-facher Vergrößerung waren die beiden Sonnenflecken am Rand noch scharf und klar abgebildet, abgesehen vom miesen Einblickverhalten in die winzige Röhre.
Auch beim 3.Kontakt konnte bei uns keiner ein Tropfenphänomen sehen. Im Gegenteil ich hatten sogar im Kamerasucher einen klaren Kontakt mit "übergreifenden Sonnenhörnern".
Aber ich schau mir gleich auch mal unser Video an. Vielleicht sie es dort ja anders aus.
Gruß
Ulrich
Ist es möglich, dass das "Tropfen-Phänomen" vom Seeing abhängig ist?
Wir hatten in Mainz mal wieder spitzen Bedingungen, zumindest über weite Teile des Transits.
Selbst bei 400-facher Vergrößerung waren die beiden Sonnenflecken am Rand noch scharf und klar abgebildet, abgesehen vom miesen Einblickverhalten in die winzige Röhre.
Auch beim 3.Kontakt konnte bei uns keiner ein Tropfenphänomen sehen. Im Gegenteil ich hatten sogar im Kamerasucher einen klaren Kontakt mit "übergreifenden Sonnenhörnern".
Aber ich schau mir gleich auch mal unser Video an. Vielleicht sie es dort ja anders aus.
Gruß
Ulrich
Re: Seeing-Phänomen? *PIC*
Ja, es ist wohl so, dass der Schwarze Tropfen (auch) etwas mit den atmosphärischen Bedingungen zu tun hat, und die waren zumindest in Bonn nicht ganz optimal. Auf den Bildern von La Palma, die ich eben mal auf die Schnelle angeschaut habe, gab es jedenfalls keinen Schwarzen Tropfen. In der Literatur wird das Phänomen als Beugungserscheinung erklärt. Diese lässt sich sogar aus dem Weltraum fotografieren, schlechtes Seeing und die Physiologie des Auges reichen zumindest als alleinige Erklärung demnach nicht aus. Es gab anlässlich des Merkurtransits 1999 eine Auswertung von Bildern der Raumsonde TRACE, mit Fourier-Analyse glaube ich. Da ich kein Physiker bin, habe ich den Artikel aber nicht so bis ins Letzte verstanden. Hier ist der Link:
http://nicmosis.as.arizona.edu:8000/POSTERS/TOM1999.jpg
(ziemlich große Datei, lädt lange).
Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass das, was ich hier in Bonn fotografiert habe, das ist, was den Beobachtern in früheren Jahrhunderten so zu schaffen gemacht hat.
Viele Grüße aus Bonn!
Stefan
> Hallo!
> Ist es möglich, dass das "Tropfen-Phänomen" vom Seeing
> abhängig ist?
> Wir hatten in Mainz mal wieder spitzen Bedingungen, zumindest
> über weite Teile des Transits.
> Selbst bei 400-facher Vergrößerung waren die beiden
> Sonnenflecken am Rand noch scharf und klar abgebildet, abgesehen
> vom miesen Einblickverhalten in die winzige Röhre.
> Auch beim 3.Kontakt konnte bei uns keiner ein Tropfenphänomen
> sehen. Im Gegenteil ich hatten sogar im Kamerasucher einen
> klaren Kontakt mit "übergreifenden Sonnenhörnern".
> Aber ich schau mir gleich auch mal unser Video an. Vielleicht
> sie es dort ja anders aus.
> Gruß
> Ulrich
http://nicmosis.as.arizona.edu:8000/POSTERS/TOM1999.jpg
(ziemlich große Datei, lädt lange).
Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass das, was ich hier in Bonn fotografiert habe, das ist, was den Beobachtern in früheren Jahrhunderten so zu schaffen gemacht hat.
Viele Grüße aus Bonn!
Stefan
> Hallo!
> Ist es möglich, dass das "Tropfen-Phänomen" vom Seeing
> abhängig ist?
> Wir hatten in Mainz mal wieder spitzen Bedingungen, zumindest
> über weite Teile des Transits.
> Selbst bei 400-facher Vergrößerung waren die beiden
> Sonnenflecken am Rand noch scharf und klar abgebildet, abgesehen
> vom miesen Einblickverhalten in die winzige Röhre.
> Auch beim 3.Kontakt konnte bei uns keiner ein Tropfenphänomen
> sehen. Im Gegenteil ich hatten sogar im Kamerasucher einen
> klaren Kontakt mit "übergreifenden Sonnenhörnern".
> Aber ich schau mir gleich auch mal unser Video an. Vielleicht
> sie es dort ja anders aus.
> Gruß
> Ulrich
Re: Seeing-Phänomen? *PIC*
Hallo Ulrich,
ich habe noch weitere Bilder des heutigen Transits mit dem Schwarzen Tropfen gefunden:
- in einem BB auf der WAA-Seite: http://www.waa.at/bericht/2003/05/20030 ... r_api.html
- in einer GIF-Animation auf der VdS-Seite:
http://www.vds-astro.de/astroaktuell/20 ... it_vds.gif
Grüsse!
> Hallo!
> Ist es möglich, dass das "Tropfen-Phänomen" vom Seeing
> abhängig ist?
> Wir hatten in Mainz mal wieder spitzen Bedingungen, zumindest
> über weite Teile des Transits.
> Selbst bei 400-facher Vergrößerung waren die beiden
> Sonnenflecken am Rand noch scharf und klar abgebildet, abgesehen
> vom miesen Einblickverhalten in die winzige Röhre.
> Auch beim 3.Kontakt konnte bei uns keiner ein Tropfenphänomen
> sehen. Im Gegenteil ich hatten sogar im Kamerasucher einen
> klaren Kontakt mit "übergreifenden Sonnenhörnern".
> Aber ich schau mir gleich auch mal unser Video an. Vielleicht
> sie es dort ja anders aus.
> Gruß
> Ulrich
ich habe noch weitere Bilder des heutigen Transits mit dem Schwarzen Tropfen gefunden:
- in einem BB auf der WAA-Seite: http://www.waa.at/bericht/2003/05/20030 ... r_api.html
- in einer GIF-Animation auf der VdS-Seite:
http://www.vds-astro.de/astroaktuell/20 ... it_vds.gif
Grüsse!
> Hallo!
> Ist es möglich, dass das "Tropfen-Phänomen" vom Seeing
> abhängig ist?
> Wir hatten in Mainz mal wieder spitzen Bedingungen, zumindest
> über weite Teile des Transits.
> Selbst bei 400-facher Vergrößerung waren die beiden
> Sonnenflecken am Rand noch scharf und klar abgebildet, abgesehen
> vom miesen Einblickverhalten in die winzige Röhre.
> Auch beim 3.Kontakt konnte bei uns keiner ein Tropfenphänomen
> sehen. Im Gegenteil ich hatten sogar im Kamerasucher einen
> klaren Kontakt mit "übergreifenden Sonnenhörnern".
> Aber ich schau mir gleich auch mal unser Video an. Vielleicht
> sie es dort ja anders aus.
> Gruß
> Ulrich
Re: Seeing-Phänomen?
Hallo,
ich habe zwar auch schon von diesem Phänomen gehört, aber wenn ich mir mal die Sequenz der Schulsernwarte Gudensberg von heute ansehe, dann ist da einfach nichts von zu sehen.
Mir scheint das eher ein Effekt "nicht ausreichender" Optik zu sein.
Seht selbst: http://www.schulsternwarte-gudensberg.d ... ransit.htm
Gruß Lutz
ich habe zwar auch schon von diesem Phänomen gehört, aber wenn ich mir mal die Sequenz der Schulsernwarte Gudensberg von heute ansehe, dann ist da einfach nichts von zu sehen.
Mir scheint das eher ein Effekt "nicht ausreichender" Optik zu sein.
Seht selbst: http://www.schulsternwarte-gudensberg.d ... ransit.htm
Gruß Lutz
Ja, so hab ichs auch live gesehen...
...der Kreis (Merkur) lief "einfach" über den Rand ins dunkle.
Aber ich hatte eben auch 3x9cm Kreis mit Baader-Folie vorm Auge (entspricht der Fläche bei 156mm freier Öffnung).
Gute Nacht!
Ulrich
Aber ich hatte eben auch 3x9cm Kreis mit Baader-Folie vorm Auge (entspricht der Fläche bei 156mm freier Öffnung).
Gute Nacht!
Ulrich
Damit kann der 'Schwarze Tropfen' zu den Akten gelegt werden
In Bild 7 sehe ich zwar auch wieder die schwach ausgeprägte graue Brücke zwischen Merkur- und Sonnenrand, die mir schon während der Beobachtung für einige Sekunden auffiel. Aber das kann klaglos als Kontrastphänomen gedeutet werden.
Gruß,
Gunnar
> ...der Kreis (Merkur) lief "einfach" über den Rand ins
> dunkle.
> Aber ich hatte eben auch 3x9cm Kreis mit Baader-Folie vorm Auge
> (entspricht der Fläche bei 156mm freier Öffnung).
> Gute Nacht!
> Ulrich
Gruß,
Gunnar
> ...der Kreis (Merkur) lief "einfach" über den Rand ins
> dunkle.
> Aber ich hatte eben auch 3x9cm Kreis mit Baader-Folie vorm Auge
> (entspricht der Fläche bei 156mm freier Öffnung).
> Gute Nacht!
> Ulrich
Re: Damit kann der 'Schwarze Tropfen' zu den Akten gelegt we
Hallo,
unzureichende Optik könnte die graue Brücke zum Tropfenphänomen verstärken. Immerhin ist diese Erscheinung historisch belegt - sie war die Ursache dafür, dass man bei den Venustransiten im 18. Jh. keine genauen Zeitpunkte für t2 und t3 festhalten konnte; deshalb war dann die Bestimmung der AE nicht mit der erhofften Genauigkeit möglich. -
Aber damals hatte man wohl auch nicht so tolle Optiken, und die Projektion, die ich (auch nicht gerade professionell) abfotografiert habe, war ja mehr oder weniger inprovisiert - ungewollte Simulierung historischer Bedingungen?
Ich denke, der Venustransit nächstes Jahr wird wohl eine definitive Klärung bringen, wie dieses Artefakt zustande kommt. Ich füge noch einmal den Link zu dem JPEG (730kb) ein, auf dem ein Erklärungsversuch anhand von Aufnahmen, die TRACE beim Merkurtransit 1999 gemacht hat, gegeben wird.
Viele Grüße
Stefan
> In Bild 7 sehe ich zwar auch wieder die schwach ausgeprägte
> graue Brücke zwischen Merkur- und Sonnenrand, die mir schon
> während der Beobachtung für einige Sekunden auffiel. Aber das
> kann klaglos als Kontrastphänomen gedeutet werden.
> Gruß,
> Gunnar
unzureichende Optik könnte die graue Brücke zum Tropfenphänomen verstärken. Immerhin ist diese Erscheinung historisch belegt - sie war die Ursache dafür, dass man bei den Venustransiten im 18. Jh. keine genauen Zeitpunkte für t2 und t3 festhalten konnte; deshalb war dann die Bestimmung der AE nicht mit der erhofften Genauigkeit möglich. -
Aber damals hatte man wohl auch nicht so tolle Optiken, und die Projektion, die ich (auch nicht gerade professionell) abfotografiert habe, war ja mehr oder weniger inprovisiert - ungewollte Simulierung historischer Bedingungen?
Ich denke, der Venustransit nächstes Jahr wird wohl eine definitive Klärung bringen, wie dieses Artefakt zustande kommt. Ich füge noch einmal den Link zu dem JPEG (730kb) ein, auf dem ein Erklärungsversuch anhand von Aufnahmen, die TRACE beim Merkurtransit 1999 gemacht hat, gegeben wird.
Viele Grüße
Stefan
> In Bild 7 sehe ich zwar auch wieder die schwach ausgeprägte
> graue Brücke zwischen Merkur- und Sonnenrand, die mir schon
> während der Beobachtung für einige Sekunden auffiel. Aber das
> kann klaglos als Kontrastphänomen gedeutet werden.
> Gruß,
> Gunnar
Auch bei SOHO MDI kein Tropfen... *große Pics*
...hier "rollte die Kugel" auch einfach über den Rand weg.
Ob das bei der Venus, aufgrund der Atmosphäre anders aussieht, wird sich nächstes Jahr zeigen. Notfalls auch wieder bei einer "Trans-Europäischen-Odyssee".
Gruß
Ulrich
Ob das bei der Venus, aufgrund der Atmosphäre anders aussieht, wird sich nächstes Jahr zeigen. Notfalls auch wieder bei einer "Trans-Europäischen-Odyssee".
Gruß
Ulrich
Also da tropft nix !
Hallo
Auf folgenden Aufnahmen unter (wenn auch guten )Erdbedingungen sieht man nix tropfen.
tschüs
manfred
> Mit bloßem Auge war auf der Projektion, die von Mitgliedern der
> Volkssternwarte Bonn durchgeführt wurde, nichts vom
> "Schwarzen Tropfen" zu sehen. Wir hatten mit einer
> Makrolinse mehrere Fotos von der Projektion im Zeitraum um den
> 3. Kontakt gemacht. Als wir die Bilder eben am Rechner
> angeschaut haben, waren wir ziemlich baff, wie deutlich das
> Tropfen-Phänomen auf einer der Aufnahmen zu sehen ist. In
> einigen anderen Postings wurde bereits angedeutet, dass man den
> Schwarzen Tropfen kurz gesehen habe; offensichtlich haben wir im
> richtigen Augenblick auf den Auslöser gedrückt.
Auf folgenden Aufnahmen unter (wenn auch guten )Erdbedingungen sieht man nix tropfen.
tschüs
manfred
> Mit bloßem Auge war auf der Projektion, die von Mitgliedern der
> Volkssternwarte Bonn durchgeführt wurde, nichts vom
> "Schwarzen Tropfen" zu sehen. Wir hatten mit einer
> Makrolinse mehrere Fotos von der Projektion im Zeitraum um den
> 3. Kontakt gemacht. Als wir die Bilder eben am Rechner
> angeschaut haben, waren wir ziemlich baff, wie deutlich das
> Tropfen-Phänomen auf einer der Aufnahmen zu sehen ist. In
> einigen anderen Postings wurde bereits angedeutet, dass man den
> Schwarzen Tropfen kurz gesehen habe; offensichtlich haben wir im
> richtigen Augenblick auf den Auslöser gedrückt.
Der ultimative Beweis, dass es kein Tropfenphänomen gab/gibt
...ist in der Spaceweather.com Galerie zu sehen.
Johannes Schedler aus Österreich hat folgende beiden Bilder geschossen.
Gruß
Ulrich
Johannes Schedler aus Österreich hat folgende beiden Bilder geschossen.
Gruß
Ulrich
? Beim ersten Bild sieht man das sog. Tropfen-Phänomen doch
Hallo,
ich weiss jetzt nicht was für große 'Tropfen' ihr bei dem Phänomen erwartet. Aber viele ältere Bilder, die diesen Tropfen/Brückeneffekt wiedergeben, zeigen doch genau diese kleine Brücke, wie sie im ersten Bild zu sehen ist.
Grüße
Peter
ich weiss jetzt nicht was für große 'Tropfen' ihr bei dem Phänomen erwartet. Aber viele ältere Bilder, die diesen Tropfen/Brückeneffekt wiedergeben, zeigen doch genau diese kleine Brücke, wie sie im ersten Bild zu sehen ist.
Grüße
Peter
Re: Foto des "Schwarzen Tropfens"
> Mit bloßem Auge war auf der Projektion, die von Mitgliedern der
> Volkssternwarte Bonn durchgeführt wurde, nichts vom
> "Schwarzen Tropfen" zu sehen. Wir hatten mit einer
> Makrolinse mehrere Fotos von der Projektion im Zeitraum um den
> 3. Kontakt gemacht. Als wir die Bilder eben am Rechner
> angeschaut haben, waren wir ziemlich baff, wie deutlich das
> Tropfen-Phänomen auf einer der Aufnahmen zu sehen ist. In
> einigen anderen Postings wurde bereits angedeutet, dass man den
> Schwarzen Tropfen kurz gesehen habe; offensichtlich haben wir im
> richtigen Augenblick auf den Auslöser gedrückt.
Danke für das Photo. Ich kenne den Effekt nicht astronomisch sondern bei mir zuhause, das Photografieren erweist sich als eine seltene Kunst, obwohl der Effekt etwas andauert und auch einstellbar ist für kurzen Zeitraum. Ich bin noch auf der Suche nach Erklärungen. Diese Begrüßungsgesten beim Kontaktieren mit Licht sind faszinierend.
> Volkssternwarte Bonn durchgeführt wurde, nichts vom
> "Schwarzen Tropfen" zu sehen. Wir hatten mit einer
> Makrolinse mehrere Fotos von der Projektion im Zeitraum um den
> 3. Kontakt gemacht. Als wir die Bilder eben am Rechner
> angeschaut haben, waren wir ziemlich baff, wie deutlich das
> Tropfen-Phänomen auf einer der Aufnahmen zu sehen ist. In
> einigen anderen Postings wurde bereits angedeutet, dass man den
> Schwarzen Tropfen kurz gesehen habe; offensichtlich haben wir im
> richtigen Augenblick auf den Auslöser gedrückt.
Danke für das Photo. Ich kenne den Effekt nicht astronomisch sondern bei mir zuhause, das Photografieren erweist sich als eine seltene Kunst, obwohl der Effekt etwas andauert und auch einstellbar ist für kurzen Zeitraum. Ich bin noch auf der Suche nach Erklärungen. Diese Begrüßungsgesten beim Kontaktieren mit Licht sind faszinierend.
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