Wir warten auf die CME's im Mai 2024

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Moderator: StefanK

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MarcB
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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von MarcB » 12. Mai 2024, 17:37

Ulrich Rieth hat geschrieben: 12. Mai 2024, 16:55 Moin!
Das SWPC gibt 1x am Tag die Warnungen raus. Die steht dann eben da.
Ich glaube nicht, dass der X5 vorbei geht.
Aber im vorletzten Sonnenzyklus hatten wir auch einige von diesen "verschwundenen" CME.
Man muss auch bedenken, dass er nicht mal 40 Stunde auf der Uhr hat.
Selbst bei 1500 km/s am Anfang können die Randbereiche auch langsamer sein.
Meine gestrige Einschätzung würde ich aber im aktuellen Licht zurücknehmen.
Falls noch was kommen sollte, resultiert ein "normales" Polarlicht.
Auf so ein extremes wie am 10./11.05.24 müssen wir wohl wieder 20 Jahre warten...statistisch...
Gruß!

Ulrich
Gab es 2003 nicht mehrere solche großen Stürme (laut dem Polarlichtarchiv sogar 4, die mindestens hell waren...)? Also sollten die 20 Jahre doch rein theoretisch sehr pessimistisch gerechnet sein.

dekani
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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von dekani » 12. Mai 2024, 17:49

Also wenn man sich Enlil nochmal genau anschaut sieht man dass sowohl die 3 CMEs von 09. Und 10. leicht streifen und auch der vom X5 vorbei ziehen

dekani
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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von dekani » 12. Mai 2024, 17:52

MarcB hat geschrieben: 12. Mai 2024, 17:37
Ulrich Rieth hat geschrieben: 12. Mai 2024, 16:55 Moin!
Das SWPC gibt 1x am Tag die Warnungen raus. Die steht dann eben da.
Ich glaube nicht, dass der X5 vorbei geht.
Aber im vorletzten Sonnenzyklus hatten wir auch einige von diesen "verschwundenen" CME.
Man muss auch bedenken, dass er nicht mal 40 Stunde auf der Uhr hat.

Selbst bei 1500 km/s am Anfang können die Randbereiche auch langsamer sein.
Meine gestrige Einschätzung würde ich aber im aktuellen Licht zurücknehmen.
Falls noch was kommen sollte, resultiert ein "normales" Polarlicht.
Auf so ein extremes wie am 10./11.05.24 müssen wir wohl wieder 20 Jahre warten...statistisch...
Gruß!

Ulrich
Gab es 2003 nicht mehrere solche großen Stürme (laut dem Polarlichtarchiv sogar 4, die mindestens hell waren...)? Also sollten die 20 Jahre doch rein theoretisch sehr pessimistisch gerechnet sein.


Sicher werden noch ein paar folgen. Einmal mit Impact zu Sonnenaufgang und einmal bei 10/10 Bewölkung :lol:

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Jørgen K
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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von Jørgen K » 12. Mai 2024, 17:58

dekani hat geschrieben: 12. Mai 2024, 17:52
MarcB hat geschrieben: 12. Mai 2024, 17:37
Ulrich Rieth hat geschrieben: 12. Mai 2024, 16:55 Moin!
Das SWPC gibt 1x am Tag die Warnungen raus. Die steht dann eben da.
Ich glaube nicht, dass der X5 vorbei geht.
Aber im vorletzten Sonnenzyklus hatten wir auch einige von diesen "verschwundenen" CME.
Man muss auch bedenken, dass er nicht mal 40 Stunde auf der Uhr hat.

Selbst bei 1500 km/s am Anfang können die Randbereiche auch langsamer sein.
Meine gestrige Einschätzung würde ich aber im aktuellen Licht zurücknehmen.
Falls noch was kommen sollte, resultiert ein "normales" Polarlicht.
Auf so ein extremes wie am 10./11.05.24 müssen wir wohl wieder 20 Jahre warten...statistisch...
Gruß!

Ulrich
Gab es 2003 nicht mehrere solche großen Stürme (laut dem Polarlichtarchiv sogar 4, die mindestens hell waren...)? Also sollten die 20 Jahre doch rein theoretisch sehr pessimistisch gerechnet sein.


Sicher werden noch ein paar folgen. Einmal mit Impact zu Sonnenaufgang und einmal bei 10/10 Bewölkung :lol:
Und das dann eben in 20 Jahren, also wären wir unter Umständen bei 40... oder 60, bis es endlich wieder klappt? (Ironie Ende)

"Hell" beschreibt nicht alleine die Dimension einer derartigen Erscheinung. Die hellen Polarlichter in 2023 waren alle großartig, aber weit weg von dem, was sich da vorgestern abgespielt hat.

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von MarcB » 12. Mai 2024, 18:00

Jørgen K hat geschrieben: 12. Mai 2024, 17:58
Und das dann eben in 20 Jahren, also wären wir unter Umständen bei 40... oder 60, bis es endlich wieder klappt? (Ironie Ende)

"Hell" beschreibt nicht alleine die Dimension einer derartigen Erscheinung. Die hellen Polarlichter in 2023 waren alle großartig, aber weit weg von dem, was sich da vorgestern abgespielt hat.
Ich meinte 2003.....nicht 2023.

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von StefanK » 12. Mai 2024, 18:01

Hallo Ulrich,
Auf so ein extremes wie am 10./11.05.24 müssen wir wohl wieder 20 Jahre warten...statistisch...
So ähnlich wurde am 31.10.2003 auch geschrieben - und nur 3 Wochen später ...

Viele Grüße aus Oberursel,

Stefan
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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von Jørgen K » 12. Mai 2024, 18:02

MarcB hat geschrieben: 12. Mai 2024, 18:00
Jørgen K hat geschrieben: 12. Mai 2024, 17:58
Und das dann eben in 20 Jahren, also wären wir unter Umständen bei 40... oder 60, bis es endlich wieder klappt? (Ironie Ende)

"Hell" beschreibt nicht alleine die Dimension einer derartigen Erscheinung. Die hellen Polarlichter in 2023 waren alle großartig, aber weit weg von dem, was sich da vorgestern abgespielt hat.
Ich meinte 2003.....nicht 2023.
Tatsache. Sorry. :)

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von MarcB » 12. Mai 2024, 18:06

Jørgen K hat geschrieben: 12. Mai 2024, 18:02
MarcB hat geschrieben: 12. Mai 2024, 18:00
Jørgen K hat geschrieben: 12. Mai 2024, 17:58
Und das dann eben in 20 Jahren, also wären wir unter Umständen bei 40... oder 60, bis es endlich wieder klappt? (Ironie Ende)

"Hell" beschreibt nicht alleine die Dimension einer derartigen Erscheinung. Die hellen Polarlichter in 2023 waren alle großartig, aber weit weg von dem, was sich da vorgestern abgespielt hat.
Ich meinte 2003.....nicht 2023.
Tatsache. Sorry. :)
Alles gut😄

Und ich hoffe gerade, dass dieses extreme Leuchten auf dem LASCO C2 am linken Rand der Sonne nicht die alte Fleckengruppe, sondern eine komplett Neue ist... Das sieht zumindest aus meiner Laiensicht ziemlich interessant aus.

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Ulrich Rieth
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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von Ulrich Rieth » 12. Mai 2024, 18:46

Hallo Rico!
Das mit EPAM ist richtig. Hin und wieder hat man auch den Eindruck, dass es wieder nach oben geht.
Aktuell auch gerade wieder.
Selbst wenn der CME in den kommenden 3 Stunden ankäme, wäre er ja immer noch schnell.
Ich wollte eben nur sagen, dass es dann aber "nur" ein normales Polarlicht wird, vielleicht noch ein G3, aber sicher kein G5.
Und in der aktuellen Diskussion schreibt das SWPC:
Solar wind .Forecast...
A strongly enhanced solar wind environment and continued CME influences
are expected to continue on 12-13 May, and begin to wane by 14 May as
CME influences subside. Some CH HSS influences are likely over 13-14
May, though CME influences are expected to be the primary driver of
geomagnetic activity.
Bzgl. der geomagnetischen Aktivität schreibt SWPC weiter:
Geospace .Forecast...
Periods of G3 (Strong) geomagnetic storms are likely, with isolated G4
(Severe) levels possible, on 12 May due to continued CME passages from
eruptive events originating from Region 3664 continues. Periods of G1-G3
(Minor-Strong) storming are likely on 13 Apr due to continued CME
activity and positive polarity CH HSS influences. Periods of G1 (Minor)
storms are likely on 14 May due to waning CME influences and CH HSS
influences.
Die Diskussion ist von 12:30 UTC / 14:30 MESZ heute.
Also auch SWPC sieht noch Möglichkeiten, aber eben nicht mehr so extreme wie gestern noch.
Gruß!

Ulrich

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von MarcB » 12. Mai 2024, 18:50

Sofern G3 für fotografisch schöne Beamer bis Südbayern ausreicht....immer her damit. Das Monstrum Anfang November 2023 war immerhin auch "nur" G3... und das war hier unten traumhaft anzuschauen.

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Ulrich Rieth
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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von Ulrich Rieth » 12. Mai 2024, 18:50

Hi Stefan!
StefanK hat geschrieben: 12. Mai 2024, 18:01 Hallo Ulrich,
Auf so ein extremes wie am 10./11.05.24 müssen wir wohl wieder 20 Jahre warten...statistisch...
So ähnlich wurde am 31.10.2003 auch geschrieben - und nur 3 Wochen später ...
Ja, schon. Aber 20.11.2003 hab ich aus meinem Kalender gestrichen, weil ich es damals ignoriert hatte, da ich nicht glaube wollte, dass ein Sturm so lange durchhält und dabei immer noch stärker wird.
Nichtsdestotrotz wollte ich mit den 20 Jahren etwas den Hype dämpfen.
Denn in der heutigen Zeit gehen einige davon aus, dass das, was wir vorletzte Nacht erleben durften die Normalität ist.
Und das ist eben nicht so. Beim Wetter würde man von einem Jahrhundert-Ereignis sprechen.
Und so sollte man den G5 Sturm vom 10./11.05.2024 auch behandeln.
Gruß!

Ulrich

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von Ulrich Rieth » 12. Mai 2024, 18:52

Hi!
MarcB hat geschrieben: 12. Mai 2024, 18:06 Und ich hoffe gerade, dass dieses extreme Leuchten auf dem LASCO C2 am linken Rand der Sonne nicht die alte Fleckengruppe, sondern eine komplett Neue ist... Das sieht zumindest aus meiner Laiensicht ziemlich interessant aus.
Ich gucke mir den Ostrand schon an, seit ich am 10.05. die Sonne selber fotografiert habe.
Da sind schon extreme Fackelgebiete und es kam auch schon der eine oder andere CME raus.
Die nächste Fleckengruppe ist schon um die Ecke...vermute und hoffe ich.
Gruß!

Ulrich

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von MarcB » 12. Mai 2024, 18:54

Ulrich Rieth hat geschrieben: 12. Mai 2024, 18:52 Hi!
MarcB hat geschrieben: 12. Mai 2024, 18:06 Und ich hoffe gerade, dass dieses extreme Leuchten auf dem LASCO C2 am linken Rand der Sonne nicht die alte Fleckengruppe, sondern eine komplett Neue ist... Das sieht zumindest aus meiner Laiensicht ziemlich interessant aus.
Ich gucke mir den Ostrand schon an, seit ich am 10.05. die Sonne selber fotografiert habe.
Da sind schon extreme Fackelgebiete und es kam auch schon der eine oder andere CME raus.
Die nächste Fleckengruppe ist schon um die Ecke...vermute und hoffe ich.
Gruß!

Ulrich
Womit fotografierst du die Sonne (dass man die Fackeln sieht)?

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von Ulrich Rieth » 12. Mai 2024, 19:03

MarcB hat geschrieben: 12. Mai 2024, 18:54 Womit fotografierst du die Sonne (dass man die Fackeln sieht)?
Fackelgebiete sind doch Aufhellungen in der Oberfläche.
Ich habe freihändig im Weißlich mit Baaderfilter belichtet. 600mm.
Die Gebiete sieht man als Aufhellung aber auch (besser) im SDO Bild bei 1700Å:
Bild
https://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/la ... 8_1700.jpg

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von MarcB » 12. Mai 2024, 19:18

Ulrich Rieth hat geschrieben: 12. Mai 2024, 19:03

Fackelgebiete sind doch Aufhellungen in der Oberfläche.
Ich habe freihändig im Weißlich mit Baaderfilter belichtet. 600mm.
Die Gebiete sieht man als Aufhellung aber auch (besser) im SDO Bild bei 1700Å:
Bild
https://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/la ... 8_1700.jpg
Baaderfilter ist nicht die Folie, die gerne für Sonnenfinsternisse genutzt wird oder? Damit hab ich die Sonne die Tage nämlich auch fotografiert, aber da hab ich an den Rändern nur schwarz...

Bild

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von Ulrich Rieth » 12. Mai 2024, 19:46

Doch, genau diese Folie.
Hier mal ein Ausschnitt mit den Fackeln.
20240512_214137.jpg

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von Polarlicht holstein » 12. Mai 2024, 19:49

Moin,
ich denke schon, dass man das Polarlicht vom 10/11.5.2024 als absolute Besonderheit sehen sollte. Vielleicht auch als Jahrhundert-Ereignis.
Aber trotzdem kann doch man froh sein, wenn man überhaupt weitere Polarlichter fotografieren oder sogar sehen kann.
Es wird immer was besonderes sein, und wie die Intensität dann ist, kann keiner genau vorhersagen.
Und wie oft macht uns das Wetter einen Strich durch die Rechnung, weil pünktlich zur Polarlichtwarnung die Wolkendecke dicht ist, oder so wie gestern unangekündigter Nebel aufzieht. Jede Chance wird weiter genutzt.
Auch jetzt warten wir mit geladenen Kamera Akkus auf die Dunkelheit, und werden dann sehen was kommt...
Beste Grüße
Polarlicht holstein

MarcB
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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von MarcB » 12. Mai 2024, 19:57

Polarlicht holstein hat geschrieben: 12. Mai 2024, 19:49 Moin,
ich denke schon, dass man das Polarlicht vom 10/11.5.2024 als absolute Besonderheit sehen sollte. Vielleicht auch als Jahrhundert-Ereignis.
Aber trotzdem kann doch man froh sein, wenn man überhaupt weitere Polarlichter fotografieren oder sogar sehen kann.
Es wird immer was besonderes sein, und wie die Intensität dann ist, kann keiner genau vorhersagen.
Und wie oft macht uns das Wetter einen Strich durch die Rechnung, weil pünktlich zur Polarlichtwarnung die Wolkendecke dicht ist, oder so wie gestern unangekündigter Nebel aufzieht. Jede Chance wird weiter genutzt.
Auch jetzt warten wir mit geladenen Kamera Akkus auf die Dunkelheit, und werden dann sehen was kommt...
Beste Grüße
Polarlicht holstein
Mir würden wie gesagt ja schon fotografische Beamer ausreichen...wenn man bedenkt, dass der 5/6. November letztes Jahr durch einen "kleineren" CME ausgelöst wurde (C3.3 und "nur" ein G3 Sturm)....und trotzdem wars ein großes Spektakel.

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von MarcB » 12. Mai 2024, 20:00

Ulrich Rieth hat geschrieben: 12. Mai 2024, 19:46 Doch, genau diese Folie.
Hier mal ein Ausschnitt mit den Fackeln.

20240512_214137.jpg
Ich kann die Fackeln ehrlich gesagt nicht erkennen🙈🙈...aber ich hab mich eh schon gefragt, ob es eine (unkompliziertere) Möglichkeit für Kameras gäbe, die äußere Sonnenatmosphäre auch noch sichtbar zu machen.... ob das überhaupt mit der immensen Helligkeit der Sonne machbar wäre.

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Re: Wir warten auf die CME's im Mai 2024

Beitrag von StefanK » 12. Mai 2024, 20:17

Hallo Marc,

ja, die Möglichkeit gibt es - mittels Koronograph: https://de.wikipedia.org/wiki/Koronograf .

Viele Grüße aus Oberursel,

Stefan
Alles über Leuchtende Nachtwolken: http://www.leuchtende-nachtwolken.info/

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